не воспринимаю живых мужчин как секс объекты, почему?

В таком случае нужен хотя бы яркий первоначальный интерес - дружеский. А это редкость, и в большинстве случаев такие отношения быстро разрушаются попытками мужчины перевести вопрос в сексуальную плоскость.

Задавала вопросы или анализировала информацию, которой они делились. В таких направлениях, например: Всегда ли тебе нравится секс? Часто ли ты инициируешь секс? Часто ли тебе хочется секса?

Часто ли ты получаешь оргазм и в каких количествах?

Испытываешь ли ты негативные эмоции или впечатления во время или после секса?

Всегда ли партнер делает то, что хочется тебе? Достаточно ли тебе секса? Слишком много? Слишком мало?

Фантазируешь ли ты о чем-то отвлеченном во время секса?

И так далее.

Я сравниваю не с худшим, а со средним по больнице.

Признаться, почти каждый раз, когда я слышу о том, что опрашиваемая не полностью удовлетворена своей сексуальной жизнью, у меня возникает мысль "а ради чего тогда ты это делаешь?" Ведь секс - это риск болезней и беременности.

Даже при очень тщательном предохранении. Зачем заниматься сексом с партнером, если это не является заметно более прекрасным опытом, нежели чем самоудовлетворение?

Меня в свое время удивили ответы многих женщин - оказывается, даже при сильной влюбленности можно, например, не испытать оргазм, или не испытать сильное возбуждение, или получать скорее тактильное удовольствие (типа как от массажа), нежели чем прямое.

Про реакции:
"познакомиться" зависит от моего настроения, в плохом (или если человек вызывает явную антипатию) меня это раздражает, в хорошем может позабавить. Отрицательная реакция обычно идет по принципу "да отвали же, с чего ты решил, что со мной тебе что-то светит?"

Вообще со мной редко пытаются знакомиться, у меня, как утверждают знакомые, надменный вид. Не знаю, правда ли это, но и пристают тоже редко - различные продавцы религиозных книг, пикаперы, навязчивые рекламщики и зазывалы меня тоже практически никогда не трогают.

Очень раздражают - хотя они опять же очень редки, это было разве что в школе и в Турции - попытки познакомиться вместе с навязыванием физического контакта. Когда пытаются приобнять, взять за руку. Ощущаю всплеск физической же агрессии. Хотя, будучи честной, признаюсь, что ощущаю такой же всплеск, когда меня, скажем, толкают локтем в метро. Я обычно толкаю в ответ, они от этого сразу успокаиваются.

Попытки меня поцеловать... я таких не помню. Разве что знакомые при встрече, да и то редко, уж тем более мужчины. А уж чтобы незнакомцы прямо с ходу лезли целоваться - не было такого.
При этом мне свойственно самой обнимать или целовать (не эротически, обычно) людей обоих полов, к которым я испытываю дружескую симпатию. Я не очень тактильный человек, но тем не менее. Я вообще чувствую себя приятнее, когда инициирую контакт, а не являюсь его объектом. В моих эротических фантазиях мужчина зачастую невинен, неопытен или даже сабмиссивен. Дамские романы, в которых героиню хватают на руки и несут вверх по лестнице, чтобы бросить на постель, меня не впечатлили.

Это не редкость. И лишь это (для вас и огромного числа мужчин и женщин) это является нормой. Этот самый яркий первоначальный интерес. Попытки же многих мужчин "переть в лобовую атаку выпучив глаза" не имеет ничего общего с любовью и тем, что бывает и должно быть в нормеидеале.

Подход логичный, попробуем "пробежаться" по нему.
При сравнении не должно быть "неравноправного" сравнения, согласны?
Первый вопрос - "всегда ли тебе нравится секс" - предполагает наличие "несвободы", зависимости от другого человека. Так? Вопрос некорректный, предполагает недоверие мжеду партнёрами, "условное согласие" на секс при отсутствии желания. Чего вообще-то не должно быть И что желательно решать, в процессе жизни.

Тут с одной стороны вопрос правильный, вполне, а с другой - многое зависит от метода оценки.Оргазм - это штука, которая не всегда меряется количественно. Один большой оргазм может быть намного приятнее и больше удовлетворят, чем мультиоргазмики..

Кстати - ответ на этот вопрос в принципе говорит о необходимости отправиться на консультацию и лечение к моим коллегам В случае "да, регулярно", разумеется.

Группа вопросов "управляемости партнёра". При наличии диалога, взаимопонимания - ответом будет "практически всегда хорошо". А если нет диалога - нужно над ним работать

Форма вопроса...странная, сорри. Скорее "фантазируешь ли ты о чём-то сексуальном, возбуждающем?" , возможно? Иначе этот вопрос приравнен к "Ты как героиня анекдота про "пора потолок белить!?""

Психология, социология - наука Неверно поставленные вопросы - дают обманчивый результат. Кстати - сорри за сравнение - это часто используют политики.

Среднее по больнице - обычно используется в качестве того, с чем сравнивать бессмысленно Видимо не совсем так выразились?

Ой. Секс с единственным партнёром, у которого также один партнёр - не приносит болезней. А беременность...для многих людей она не "риск", а желанное чудо. Видна "предвзятость" оценки?

Значит во многих случаях именно так и есть - люди получают намного более прекрасные ощущения, чем при самоудовлетворении.

nefertiti написал:

Цитата:

Это не редкость. И лишь это (для вас и огромного числа мужчин и женщин) это является нормой. Этот самый яркий первоначальный интерес. Попытки же многих мужчин "переть в лобовую атаку выпучив глаза" не имеет ничего общего с любовью и тем, что бывает и должно быть в нормеидеале.

Про норму специалисту виднее, но мне кажется, здесь логическое несоответствие.
Если я вижу мужчину, испытываю к нему желание, он тоже испытывает ко мне желание, почему бы ему (или мне) не переть, выпучив глаза, ведь результат приятен нам обоим, это то, к чему мы оба стремимся.

Разовьется ли на почве этого любовь (то есть влечение души и ума, а не только тела) - вопрос открытый.
Если же я не испытываю желания к мужчине, а он испытывает, не лучше ли выяснить это сразу, так как в противном случае разные ожидания от общения будут фрустрировать нас обоих.

Я не в этом смысле. Всегда ли секс великолепен, скорее так. Просто они довольно часто если не жалуются, то и не восторгаются.

Может быть, я подсознательно примеряю на себя отношения, представляя партнера не слишком-то желанным. То есть подумываю "а что, если мне все-таки попробовать", но, так как я не испытываю влечения к конкретному партнеру, у меня возникают сомнения и я переношу их на вопросы.

Может. Но, если я испытываю оргазм каждый раз, а дамы с партнером не каждый, стоит ли менять одно на другое?

Тут, наверное, опять вопрос желания. Если испытываешь всепоглощающее желание, всякие недостатки пройдут мимо. Партнер слишком рано кончает, партнер забыл помыть ноги, партнер какую-то чушь несет в процессе и все такое...

По-моему, в случае явного конфликта предпочтений диалог не спасет. Скажем, одному партнеру нравится долгий и нежный секс, где он заботится об удовольствии другого, а второму - быстрый и грубоватый, где он доминирует над другим. Они, конечно, могут меняться, но все равно получится неидеально. Хотя это уже чистая теория и игра в "а что, если".

Форма вопроса...странная, сорри. Скорее "фантазируешь ли ты о чём-то сексуальном, возбуждающем?" , возможно? Иначе этот вопрос приравнен к "Ты как героиня анекдота про "пора потолок белить!?""

О чем-то, кроме партнера. Или о ком-то. Вы правы, форма странная.
Но я до сих пор пытаюсь уложить в своем мозгу, как можно иметь секс с Васей, при этом фантазировать о Брюсе Уиллисе, глядя на потолок, и все еще считать, что Вася тебя устраивает.

Я в принципе не исключаю, что я подсознательно подгоняю вопросы под некий результат.

Я имела в виду, что я не пытаюсь сравнивать с худшими образцами, наоборот, со всякими, в том числе и лучшими. Чтобы иметь показатели по всей шкале.

Цитата:

Ой. Секс с единственным партнёром, у которого также один партнёр - не приносит болезней. А беременность...для многих людей она не "риск", а желанное чудо. Видна "предвзятость" оценки?

Нет, не видна. Кто гарантирует, что у твоего партнера один партнер? Никто.

Беременность может быть чудом, но для этого она должна произойти не случайно, а в четко определенное время. Даже если женщина хочет двоих или троих детей, вряд ли лишние случайные беременности ее обрадуют.

Ну вот я и пытаюсь понять - что в этом есть такого, что оно стоит всех остальных неудобств. И стоит ли. Потому что по описаниям... и партнер не крут, не шикарен, не прекрасен, не безупречный любовник. И секс не идеален, не всегда состоит из "я получаю то, что хочу, и мне это очень нравится". И так далее.

А диагноз из ответов выводится?

Суть ответа - в "или" Если лишь один прёт, а другой - не готов к этому (по каким-то своим причинам) - что будет хорошего из этого? Даже если оба друг другу нравятся?

Ваше непринятие такого поведения - вполне объяснима. И даже нормальна

Может быть не хотят восторгаться? Например для того, чтобы не "увели" хорошего партнёра? Или прост оне хотят делиться сокровенным,.или ещё что-то.

Да, это похоже на правду. Спасибо ,что увидели это.
ОБраз
Идёт школьник на уроки И спрашивает у окружающих - что сегодня будет? А ему в ответ - "да фигня всякая! Крючочки всякие снова рисовать.." - мысли этого школьника очевидны

Дамы с партнёром получают ещё и партнёра. Можно есть обльшой кусок мяса, а можно к этому мясу добавить гарнир, салатики, ещё что-то... Мясо - хорошая штука. я не против его НО кто сказал, что такой "комплекс" - хуже мяса, лишь оттого ,что иногда в нём может мяса просто не оказаться...на одних салатиках день провели, предположим

Вобщем да. Даже не "всепоглощающее" - в норме желание нарастает..как аппетит приходит во время еды.. Мелочи становятся не важны, согласен.

Не, это верные вопросы А ответ будет - подбирайте партнёра по сексологическому типу Тут где-то была ветка на тему "одинокая волчица", и у меня на сайте она была тоже...

Да. Но при наличии желания искренне разобраться - улавливаете такие подгонки и это - помогает понять реальность. Всё верно.

Ориентироваться надо на лучшее, верно?
Иначе приходим к риторическому вопросу "Что лучше, что выберешь - плохого мужчину или хороший вибратор?" Ответ понятен..но зачем вообще в сравнении участвует плохой мужчина? Пусть он не размножается

Опыт и время ,проводимое вместе. Ревность, когда люди 24 часа в сутки вместе - наверное беспочвенна Как и риск болезней при этом..
Совершенно верно. Собственно я это и имел в виду - многое (чудо или беда) - зависит от соответствия времени и взгляду человека..Это и есть "предвзятость

Да. А если добавить к этому взгляд партнёра. от которого пронизывает сладостной искрой и это понимаешь? А прикосновение его руки..от которой тоже пронизывает?

Диагноз - это мелочи, в данном случае Мы пока просто разбираем важный вопрос, верно?

Суть ответа - в "или" Если лишь один прёт, а другой - не готов к этому (по каким-то своим причинам) - что будет хорошего из этого? Даже если оба друг другу нравятся?

Кстати, флирт "в обратную сторону" меня не раздражает, даже если нет желания. Например, что-то типа "мадам, возьмите меня в плен, делайте со мной, что хотите". Возможно, потому, что он демонстративно отдает контроль.

Но жаловаться же они не против. Хотя мне кажется, жаловаться как раз менее логично, ведь, делая это, ты сам признаешься, что у тебя проблема, что не все хорошо, даже, может быть, в своей несостоятельности расписываешься.

Цитата:

Да, это похоже на правду. Спасибо ,что увидели это. ОБраз Идёт школьник на уроки И спрашивает у окружающих - что сегодня будет? А ему в ответ - "да фигня всякая! Крючочки всякие снова рисовать.." - мысли этого школьника очевидны

Но что делать, если этот школьник другую школу видел только в книге про Гарри Поттера и волшебников. Он, конечно, может себе ее представить, но это уже будет не совсем школа.

Цитата:

Дамы с партнёром получают ещё и партнёра. Можно есть обльшой кусок мяса, а можно к этому мясу добавить гарнир, салатики, ещё что-то... Мясо - хорошая штука. я не против его НО кто сказал, что такой "комплекс" - хуже мяса, лишь оттого ,что иногда в нём может мяса просто не оказаться...на одних салатиках день провели, предположим

Так партнер, вы же сами говорите, не бывает идеальным. Значит там, кроме мяса и гарнира и салатиков, еще и несъедобные штуки встречаются, а салатик, может, вялый уже, гарнир вот хороший, зато хлеб черствый, как табуретка. Проблема комплексного обеда. Рис с котлетами, тефтели с картошкой, по-другому не накладываем.

Цитата:

Вобщем да. Даже не "всепоглощающее" - в норме желание нарастает..как аппетит приходит во время еды.. Мелочи становятся не важны, согласен.

Вот тут опять вопрос фантазии и реальности. Представляешь себе прекрасного фантазийного мужчину с картины, который грязные носки забыл снять... ну ладно, все путем, бывает, зато какие у него красивые ноги в этих носках. А стоит представить себе реального, который и так-то не фонтан, сразу думаешь "унесите пудинг".

Цитата:

Не, это верные вопросы А ответ будет - подбирайте партнёра по сексологическому типу Тут где-то была ветка на тему "одинокая волчица", и у меня на сайте она была тоже...

Я поищу, спасибо. Интересно, как же этот тип определить до секса. Наводящие вопросы задавать? Допрос с пристрастием?

Цитата:

Да. Но при наличии желания искренне разобраться - улавливаете такие подгонки и это - помогает понять реальность. Всё верно.

Только отношение почему-то не меняется. Примерно как когда понимаешь, отчего у тебя плохое настроение, но оно от этого не улучшается.

Цитата:

Ориентироваться надо на лучшее, верно? Иначе приходим к риторическому вопросу "Что лучше, что выберешь - плохого мужчину или хороший вибратор?" Ответ понятен..но зачем вообще в сравнении участвует плохой мужчина? Пусть он не размножается

А если "типичного мужчину" и "вибратор средней ценовой категории"?

Цитата:

Опыт и время ,проводимое вместе. Ревность, когда люди 24 часа в сутки вместе - наверное беспочвенна Как и риск болезней при этом.. Совершенно верно. Собственно я это и имел в виду - многое (чудо или беда) - зависит от соответствия времени и взгляду человека..Это и есть "предвзятость

Но сравните чисто числовой момент. Женщина хочет забеременеть сколько раз в жизни? Один, два, ну пускай даже пять. А сколько у нее секса в жизни? Если постоянный партнер, который вместе 24 часа в сутки (или хотя бы 12), то хотя бы по разу в день, то минимум 300 раз в год. Да даже если раз в два дня, то минимум 150. Умножим на длительность детородного возраста... сколько маленьких, крошечных процентов придется на те моменты, когда она будет смотреть на это, как на чудо?