 |
| |
| Автор |
еще про НЖЭС |
kamchadal
Ранг: Гость
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 4
|  Опубликовано: 06-04-2011 15:00
Возраст 55 лет. рост 190, вес 84. Всю жизнь занимался спортом: волейбол, лыжи. Не курил, выпивал изредка и понемногу. Женат второй раз, трое сыновей, младшему 6 лет. живу с наджелудочковой экстрасистолией уже 4 года. Началась осенью 2007 г., через некоторое время после простуды (а может просто совпадение) и большого нервного перенапряга и недосыпания. В начале проявилась выпадением в пульсе каждого четвертого удара постоянно( круглосуточно, ежедневно, не прекращаясь ни на минуту с тех пор). Обратился к докторам-начали лечить от ИБС, хотя давление 110/70, холестерин в норме, на ЭКГ ишемических проявлений нет.Сколько ни убеждал их подумать и поискать причину в другом- бесполезно. Осенью 2009г. добился лечения в кардиоцентре в Томске, в отделении аритмологии. Там прошел полное обследование: никаких органических поражений сердца и сосудов не обнаружили. Сделали аблацию, но не помогло: на фоне наркоза все было нормально, но по мере выхода из него началась прежняя экстрасистолия. Что интересно: пока проходил обследование - неделю ходил на ЛФК в спортзал. Заканчивались упражнения расслаблением и отдыхом. Утром накануне операции пульс стал "нормальным": до 200 ударов подряд без ЭС. После первой безрезультатной операции назначили дообследование -биопсию миокарда, во время которой его продырявили и получился уже перикардит. Короче говоря, вернулся домой на Камчатку через 40 дней в худшем состоянии:Даже врачам из кардиоцентров бывает не под силу справиться с такой фигней, а усугубить получается.
Дома через месяц-рецидив перикардита и лечение в кардиологии. На фоне приема преднизолона 25мг./сутки аритмия временно прошла, но после снижения дозы возобновилась, но уже каждым 3-м ударом.Так вот и живу с 35000 ЭС в сутки. Здесь ничего путного сказать не могут, до ближайшего кардиоцентра в Хабаровске 3 часа лета, да и то не попадешь. Специальные антиаритмические препараты не принимаю, чтобы не попасть в другую ловушку. К такой жизни уже попривык и особого страха нет: работаю, катаюсь с сыном на лыжах, езжу на рыбалку, каждый день делаю гимнастику для суставов и позвонков- вобщем живу почти как обычно, но довольно некомфортно. Днем достает вялость и сонливость,а ночью спать неудобно-от ЭС даже подергивает. Что предпринять-пока не знаю, но не раскисаю и пытаюсь сохранять необходимую работоспособность и оптимизм, хотя дается это нелегко. Зацепиться бы за какую-нибудь ниточку к пониманию -трудов бы не пожалел. Есть предположение что может влиять остеохондроз: его у меня в избытке во всех отделах. Пишу не столько в надежде на совет, сколько из желания поддержать таких же как я; Жить можно и неплохо, не надо паниковать и особенно без критической необходимости не есть колеса.
|
|
|
Aritmolog
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 06-04-2011 15:31
Приведите данные обследования:
- гемоглобин,
- ТТГ,
- суточное мониторирование ЭКГ,
- протокол аблации,
- холестерин,
- средние и макс. цифры АД.
Какие медикаменты сейчас принимаете регулярно?
Ощущаете ли Вы экстраситолы, если не держаться за пульс?
Пытались ли принимать транквилизаторы и антидепрессанты?
 
|
kamchadal
Ранг: Гость
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 4
| Опубликовано: 07-04-2011 15:21
Добрый день, уважаемый доктор! Спасибо, что сразу ответили.Сообщаю дополнительную информацию.Последние измерения холестерина, гемоглобина и ТТГ относятся к 2008-2009г.
Выписка
Выписка после перикардита
Гормоны
Липидограмма
Протокол биопсии и коронографии
Протокол второй операции
Протокол первой операции
Холтер 2008
Холтер 2011
Давление обычное нормальное 110-115/70-80. Часто бывает 100/60, 95/55, и тогда чувствуешь себя слабовато. Никогда не было больше 130.
Экстрасистолы ощущаю ввиде невнятных ударов в верхней части сердца, причем веет ощущением слабости и напоминает состояние перенапряжения сердца, которые испытывал иногда в молодости при очень больших нагрузках в спорте. В положении лежа они прослушиваются очень отчетливо и иногда сопровождаются вздрагиванием грудной клетки.Из-за этого засыпать бывает трудно. День на день не приходится: иногда я на них и внимания не обращаю,а иногда противно и появляется чувство тоски и неуверенности. Какой-то закономерности нет, но если хорошо поработать физически, то ЭС становятся мощнее и отчетливее. При нагрузке спины (что-то перенес на плече) грудной хондроз слева дает о себе знать и кажется усиливает эти проявления. Два года назад у жены появилась такая-же точно ЭС-я , но она ухитрилась походить к спецу по китайской медицине, и он ей обработал такое же хондрозное место массажем и иглами и все прошло. Я тоже ходил и временами становилось лучше, но потом бросил.
Два дня назад опять сделал Холтер :ЭС значительно.прибавилось с 14000 в 2008 г. до 35000 в этом, но терпеть пока можно. Главное чтобы без неожиданностей-ребенка поднять-то надо.
Специальных серьезных антиаритмиков никогда не принимал: врачи назначали конкор, предуктал, милдронат-все без видимого эффекта. Сейчас вот прописали метопролол 2х 25 мг.. Попробую.
Транквилизаторов и антидепрессантов никогда не принимал-нужды не было, так как спортивная выучка приучила к стойкости. Расслабиться можно в бане или с женой. Когда неважно на душе-еду в лес, к океану, бродить на лыжах или просто смотрю из окон на вулканы.
Спасибо за участие. Надеюсь на ваш опыт и свежие мысли.
Сергей.
[ Это сообщение было отредактировано 07-04-2011 16:39 пользователем/модератором kamchadal ]
|
Aritmolog
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 07-04-2011 19:59
Как-то над Вами больше экспериментируют, чем помогают. Две РЧА при ЭС - это весьма не однозначный метод, потом исследование с мечеными лейкоцитами - тоже не строго обязательное, да еще осложнение в виде гемоперикарда (практически тампонада сердца)...
Я согласен, чтобы попробовать метопролол 25 мг х 2 раза (или беталок ЗОК 50 мг х 1 раз - это тоже метопролол, только пролонгированного действия).
Через 2 недели от начала метопролола нужно повторить Холтер, чтобы понять помогает или нет.
Одновременно целесообразно:
- аспирин-кардио 100 мг ежедневно вечером,
- аторвастатин 5 мг ежедневно вечером (несмотря на нормальную липидограмму; этот препарат доказанно продлевает жизнь людям и снижает персональный риск).
В отношении ощущений, то можно их подавить медикаментозно.
Есть старый анекдот:
Доктор назначает больному, который по ночам писается сильное успокаивающее.
На следующий день пациент приходит к этому врачу с подарками и т.п.
Врач:
- Что перестали писаться по ночам?
Пациент:
- Нет, но мне это стало безразлично.
Многие негативно относятся к психкорретирующей терапии, терпят, сжимают волю в кулак или, наоборот, ноют и скулят. И то и другое - плохо. Психика, как и сердце, как и другие органы, нуждается в помощи и поддерже.
Современная психофармакология шагнула удивительно далеко. Есть препарат, который просто улучшает настроение. Этот препарат - алпразолам, его принимают днем и в обед, на ночь лучше не принимать (чтобы хорошее настроение не помешало уснуть). Купить его можно только по рецепту. Я не навязываю, выбор за Вами. Просто не нужно терпеть то, с чем можно быстро справиться.
P.S. Я родился и первые пять лет жизни провел в Петропавловске-Камчатском. Почти ничего не помню, остались лишь фото у океана, на сопках, да у гейзеров.
|
kamchadal
Ранг: Гость
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 4
| Опубликовано: 08-04-2011 15:27
Здравствуйте,доктор! Оказывается мы еще и земляки отчасти. На Камчатке народу перебывало немеряно, особенно в 60-80-е годы. С тех пор Петропавловск довольно изменился в смысле архитектуры, но горы и бухта остались. Я мог бы послать кучу хороших фоток на какой-нибудь адрес, а здесь ссылка на некотрые из них: моя жена кое-что разместила на своих как их там...?
Альбом с моими фотографиями
Спасибо за сочуствие. Лечиться у нас большой труд и для этого запас здоровья нужен. От тампонады был в одном шаге: две недели от боли почти не спал, а врачи думали, что невралгия. Потом к ним пошел с предположением, что перикардит. Сам себя на УЗИ послал и на скорой сразу в больницу.
Аспирин я принимаю уже давно и почти регулярно. Метопролол за двое суток пока себя никак не проявил, разве что давление пониже стало: 10565, что не комфортно.
Другие препараты пока подожду принимать: настроение вполне радужное, скоро в отпуск полетим, а там лето и у нас начнется. Насчет холестерина не уверен, что стоит сдерживать-и так недостаток веса килограмма 3-4, да и питание практически диетическое: много рыбы и прочих морепродуктов, овощи и 1-2 раза в неделю что-нибудь из птицы. Может через несколько лет?
Хочу спросить Вас вот о чем. Значительные физические и эмоциональные нагрузки всегда доставляли мне огромное удовольствие и были частью образа жизни. Что допустимо сейчас для поддержания нормальной физической формы? Хочется по прежнему жить и работать полноценно и в том числе: ездить на рыбалку, ходить с сыном на лыжах, сплавляться по рекам.Летом мы здесь почти все немного бродяги.
Понятно, что все надо делать с оглядкой и подстраховкой. Чего стоит избегать и какие могут быть внезапные осложнения при такой ЭС (устойчивой, неизменной по форме, уже привычной). Что иметь под рукой из лекарств, так сказать, для скорой помощи, если окажешься вдалеке от цивилизации?
|
Aritmolog
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 08-04-2011 21:50
Спасибо за фото: красота и мощь природы. У меня долго висела ч/б фотография в комнате с тремя скалами в океане (три брата, кажется), а потом задевалась куда-то...
Вес и холестерин - это разные понятия.
Вес - это правильное соотношение поглощенных калорий и энерготрат (потраченных калорий).
Холестерин - это компонент питания, который нужно ограничивать в еде, особенно мужчинам старше 45.
Ограничить его не просто, т.к. холестерина много во всяких вкусностях (желток яиц, колбасы, сыр и т.д.).
Статины - прекрасный выход для тех, кто не хочет радикально менять пищевое поведение.
Цель - продлить жизнь и только.
Просто ЭС не таят в себе серьезные угрозы осложнений, но, врать не буду, риск повышают.
Поэтому не думаю, что Вам нужно что-то ограничивать в жизни.
Мало того, эробные физические нагрузки (плавание, работа по дому, прогулки, путешествия) доказанно продлевают жизнь людям, как и немногие лекарства (статины, например).
А еще счастливые люди живут дольше, т.е. если нагрузки доставляют удовольствие, то это еще один фактор обязывающий их обязательно продолжать.
Что иметь при себе человеку с сердечными проблемами?
1. Обученный кулак рядом. Хороший удар кулаком в грудь - это механическая кардиоверсия. Нанесенный вовремя такой удар мог бы спасти тысячи жизней, но только не учат этому по телевизору. Человек падает в обморок, ему щупают пульс, проверяют дыхание, а потом стоят, хлопая глазами, в ожидании скорой. Рядом должен быть кто-то, кто знает, что при отсутствии пульса нужно сильно ударить в центр груди (сам себе не ударишь без сознания). Часто одного этого удара, нанесенного воремя (т.е. максимально быстрее) вполне достаточно, но если пульс не возобновился, то нужно делать непрямой массаж сердца и искусственное дыхание до прибытия врача, периодически повторяя удары в грудь.
2. Из медикаментов:
- то, что принимаете регулярно в адекватном запасе (аспирин, что-то от давления и т.д.)
- нитросорбит в виде аэрозоля (быстрое снижение постнагрузки на сердце, если оно заболит)
Может еще нашатырный спирт (если обмороки), а остальное уже не врачу иметь при себе бессмысленно (то, что есть в аптечке нужно хорошо знать и уметь как применять).
|
kamchadal
Ранг: Гость
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 4
| Опубликовано: 11-04-2011 13:31
Здравствуйте и спасибо еще раз. Получил от вас много полезной информации, которая подтвердила мои догадки относительно природы этой экстрасистолии. Если проанализировать ту лавину вопросов к вам и описание ситуаций, в которых проявилась ЭС, у многих, казалось бы здоровых людей, то обнаруживается. что у многих это произошло после нервного перенапряжения, хронического недосыпания и редко после физических нагрузок. Но изменения в сердце произошли уже не только временные на функциональном уровне , но и органические.
По сути для меня принципиальный вопрос заключается не в том, какие колеса глотать для того, чтобы существовать в каком-то приемлемом состоянии (это уже как то понятно), а как запустить процесс самовосстановления и возвращения к настоящему здоровью. Может быть я наивно рассуждаю, но когда я каждые выходные вижу на лыжне бабушку под 80 лет, которая 12 лет назад финишировала на марафоне следом за мной, а теперь от меня убегает, хочется верить в чудеса. Мне то всего 55.
До свидания! Желаю Вам доброго здоровья и хорошего настроения.
|
Aritmolog
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 11-04-2011 14:10
На каком-то этапе можно будет сделать скачок назад (АКШ или стентирование), но сейчас Вам это еще рано, просто следите за своими коронарными артериями.
Последствия гемоперикарда со временем пройдут, а ЭС будут всегда, то больше, то меньше.
Очень важно в голове оставаться молодым и здоровым, двигаться дальше, а не замедляться. Жить полной жизнью.
| |
|
|
|
|
|
|
|
 Уважаемые пациенты! Мы можем ответить на Ваши вопросы, мы можем подсказать Вам, что лучше сделать в конкретной ситуации, но помните, что ни одна виртуальная консультация не заменяет очный визит к врачу. |
|
| |
|
|
Главная
Реклама
