| Автор |
Эндоскопическое определение задней стенки луковицы ДПК |
1314
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Всего сообщений: 31
|  Опубликовано: 23-12-2008 22:35
Хотелось бы узнать как Вы определяете расположение задней стенки луковицы ДПК
-----------------
врач
|
|
|
shmel
Консультант
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: эндоскопист
Адрес: Саратов
Всего сообщений: 369
| ! Сообщение официального консультанта форума
 Опубликовано: 24-12-2008 19:50
Справа от верхней стенки. Верхняя стенка-продолжение малой кривизны желудка
|
1314
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Всего сообщений: 31
| Опубликовано: 25-12-2008 21:21
А если другие идеи?
-----------------
врач
|
filipok
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: Врач
Специальность: Хирург, эндоскопист
Адрес: Россия, г Воронеж
Всего сообщений: 2665
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 25-12-2008 22:14
Вы что имеете ввиду - другие топографические ориентиры? Прилежащий желчный пузырь, печень и т.д.?
|
shmel
Консультант
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: эндоскопист
Адрес: Саратов
Всего сообщений: 369
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 26-12-2008 16:13
Я не понимаю-нас 1314 пытается уличить в некомпетентности всех?
|
filipok
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: Врач
Специальность: Хирург, эндоскопист
Адрес: Россия, г Воронеж
Всего сообщений: 2665
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 28-12-2008 10:37
Я вообще многого не понимаю.  
С Новым Годом!
|
Moondance
Ранг: Постоянный посетитель
Ф.И.О.: 1
Специальность: хирург
Всего сообщений: 144
| Опубликовано: 04-01-2009 22:07
а чего собственно автору темы не дает покоя именно задняя стенка ДПК? это значит,что со всеми остальными стенками он разобрался? или просто решил начать с наиболее "сложного" Если с передней стенкой определились, то задняя как раз напротив, коллега 
Я обычно иду по малой кривизне желудка и определяю верхнюю стенку как "прродолжение" малой кривизны. слева будет передняя стенка луковицы ДПК, справа- задняя стенка ДПК, снизу соответственно нижняя. Ориентироваться по циферблату часов,мне кажется, смысла нет- все равно аппарат перекручивается и получится неточно
|
1314
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Всего сообщений: 31
| Опубликовано: 14-01-2009 23:23
Я не зря задал этот вопрос. Если почитать различные издания то то в каждом оно определяется по разному. Мало того доже в разных изданиях Маржатки сначала сверху верхняя стенка, а затем задняя. Почему задняя - потому что кровотечения из язв этой стенки труднее останавливать. По данным Straksr R.J., Bienvenu J.C., Nord H.J. Endoscopic Orientation within the Duodenal Bulb // Endoscopy 1992. - №4. – Р.266-267 - опытный эндоскопист только в 30% случаев правильно определяет стенки в луковице. Вопрос я задаю специалистам работающих в хирургических клиниках для проведения паралели с интраоперационными данными. Тогда и появятся мысли о несовсем правильном определении задюстенки и соответственно всех остальных
|
filipok
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: Врач
Специальность: Хирург, эндоскопист
Адрес: Россия, г Воронеж
Всего сообщений: 2665
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 15-01-2009 01:33
Топография на фоне рубцовой деформации, которая в большинстве случаев сопровождает язвенную болезнь ДПК может довольно сильно варьировать. В том числе - трудности могут возникать и во время операции. Это я вам как в первую очередь абдоминальный хирург, а во-вторую, как совмещающий эндоскопист могу сказать. Так что, давайте не будем кидать друг в друга валенками - на улице холодно. Кстати. разные редакции Маржатки в деталях отличаются, и частенько - из-за разного перевода. Это так, к слову.
|
1314
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Всего сообщений: 31
| Опубликовано: 15-01-2009 22:40
Во первых как хирург с 27 летним стажем специализирующийся в абдоминальной хирургии с уверенностью могу сказать что Ваш ответ как хирурга - не соответствует истенне. Любой грамотный хирург имеющий опыт в желудочной хирургии легко определит стенку ДПК (но это может сделать и начинающий хирург), а вот определить правильный вид вмешательства на язве ДПК зависит от ее локализации. Не буду вдаваться в подробности сотен вариантов вмешательств на ДПК при язве т.к. это эндоскопический раздел. А вот по поводу маржатки (в первоисточнике), как и в большинстве англоязычных учебниках (последний Cotton et all) cуществует разный подход. Чаще пишут о том что малая кривизна переходит в заднюю стенку ДПК. Но по нашим данным (проведения паралели между эндоскопическими и интраоперационными данными) это не совсем так. Поэтому я и задал этот вопрос чтобы врачи-эндоскописты задумались как бы о таком простом вопросе. Потому что их в этой специальности очень много. Лучше их задавать себе постоянно - тогда и будет профессиональный рост, а не вера в чьето мнение. Один из моих учителей говорил - не бойтесь врача который ничего не читал, а бойся того который прочитал одну книгу. Один выдающийся хирург говорил - если каждый день не читать и не думать о своей работе - хорошим профессионалом не будешь
|
|
|
|
Главная
Реклама
Уважаемые пациенты! Мы можем ответить на Ваши вопросы, мы можем подсказать Вам, что лучше сделать в конкретной ситуации, но помните, что ни одна виртуальная консультация не заменяет очный визит к врачу.