|
| |
Автор |
Третий год не знаю диагноза. Помогите, пожалуйста |
filipok
Консультант
Ранг: Легенда Ф.И.О.: 1 Профессия: Врач Специальность: Хирург, эндоскопист Адрес: Россия, г Воронеж Всего сообщений: 2665
| ! Сообщение официального консультанта форума Опубликовано: 22-10-2009 16:55
Стопроцентно однозначно не даст. И боли могут остаться.
 
 
|
|
WHPZ1979
Консультант
Ранг: Старожил Ф.И.О.: 1 Профессия: ДОКТОР Специальность: ХИРУРГ Адрес: УКРАИНА, КИЕВ Всего сообщений: 1611
| ! Сообщение официального консультанта форума Опубликовано: 24-10-2009 12:44
Да, это просто ужасно, что существуют такие люди...
 
 
|
tobman1974
Ранг: Старожил Ф.И.О.: 1 Профессия: Врач Специальность: Хирург Адрес: Мюнхен, Германия Всего сообщений: 348
| Опубликовано: 01-11-2009 13:27
Уважаемые коллеги,
я не знаю читает ли пациент еще этот ваш междусобойчик или уже плюнул и страдает в одиночестве дальше, кроя матом всех и вся...
В моей практике уже был подобный случай - все закончилось диагнозом туберкулеза.
Это первое. Второе, при МРТ видны процессы полых органов и в первую очередь лоханочной системы почек или например паранефрит. И в третих диагностическую лапароскопию еще никто не отменял. Если хирург "щадит" больного с многолетними жалобами и не рекомендует ему операцию, то это вряд ли рационально.
С уважением
Др. М. Тобман
 
|
Walker
Ранг: Старожил Ф.И.О.: 1 Адрес: Украина Всего сообщений: 587
| Опубликовано: 01-11-2009 14:37
Коллега, Ваш пост неполон без рекомендаций пациенту, если Вы ради него написали, а не демонстративно дистанциировались от "междусобойчика"...
 
|
filipok
Консультант
Ранг: Легенда Ф.И.О.: 1 Профессия: Врач Специальность: Хирург, эндоскопист Адрес: Россия, г Воронеж Всего сообщений: 2665
| ! Сообщение официального консультанта форума Опубликовано: 01-11-2009 21:49
Что касается пациента, то ему была дана рекомендация - комплексно обследоваться в стационаре. А не взять и что-нибудь сходу отрезать, а потом посмотреть, поможет или нет.
 
 
|
tobman1974
Ранг: Старожил Ф.И.О.: 1 Профессия: Врач Специальность: Хирург Адрес: Мюнхен, Германия Всего сообщений: 348
| Опубликовано: 01-11-2009 22:48
Скажите уважаемый филипок, что такое синдром третьекурсника? Мой третий курс был в 1993 - уже забыл,
а что касается рекомендаций:
- исключить туберкулез
- првести СТ и при необходимости МРТ
- если ничего не принесет результата - провести диагностическую лапароскопию и при необходимости - бипсию
или вы понимаете под комплексным стационарным обследованием что-то другое?
 
|
Walker
Ранг: Старожил Ф.И.О.: 1 Адрес: Украина Всего сообщений: 587
| Опубликовано: 01-11-2009 23:17
В принципе здравые рекомендации. Вот только о биопсии уже решать будет врач, а не пациент. Тем более биопсии чего? Исходя из Вашего алгоритма - диагностическая лапароскопия показана если ни КТ ни МРТ не принесёт результата - что же тогда в животе биопсировать?
 
|
tobman1974
Ранг: Старожил Ф.И.О.: 1 Профессия: Врач Специальность: Хирург Адрес: Мюнхен, Германия Всего сообщений: 348
| Опубликовано: 02-11-2009 13:00
хирурги всегда найдут чего отщипнуть . часто при СТ или МРТ видны неспецифические изменения лимфоузлов или мягких тканей - их можно и взять на биопсию. Кроме того.мелкие очаги при радиологическом исследовании часто не видны. еще одним аргументом за лапароскопию может быть забор перитонеальной жедкости и определение в ней например аденозиндезаминазы как симптома туберкулёза кишечника.
 
|
filipok
Консультант
Ранг: Легенда Ф.И.О.: 1 Профессия: Врач Специальность: Хирург, эндоскопист Адрес: Россия, г Воронеж Всего сообщений: 2665
| ! Сообщение официального консультанта форума Опубликовано: 02-11-2009 23:46
Уважаемый Тобман. У меня третий курс был на пару лет раньше всего, но не в этом дело. С-м третьекурсника - это относилось не к вам, а к интерне. Синдром этот заключается в заочной постановке диагноза и лечении по фотографиям.
Что касается данного случая, учитывая длительный субфебрилитет, я бы начал с посещения 3 специалистов - гематолога, инфекциониста и ревматолога. Учитывая тахикардию - оопределение гормонов щитовидной железы, УЗИ и посещение эндокринолога. Затем - онкообследование - флюорография, УЗИ - органы брюшной полости, почки, простата. ФГС и колоноскопия обязательны. Уже затем - КТ или МРТ органов брюшной полости. Диагностическая видеолапароскопия должна замыкать этот список (хотя сам занимаюсь преимущественно именно лапароскопическими методами лечения и диагностики последние 15 лет).
С уважением, Филипцов Алексей Владимирович.
 
 
|
tobman1974
Ранг: Старожил Ф.И.О.: 1 Профессия: Врач Специальность: Хирург Адрес: Мюнхен, Германия Всего сообщений: 348
| Опубликовано: 03-11-2009 18:44
Алексей Владимирович,
совершенно с вами согласен что касается вопроса о лечении по фотографиям . Полное обследование пациенту несомненно не повредит. Единственное что лично меня определенно настораживает, так это выраженная правосторонняя локальная симптоматика. Несомненно что лапароскопия-это уже последний шаг, но время для него судя по предистории уже наступает.
Вполне возможно что на мне сказывается влияние достаточно инвазивной немецкой диагностики .
Kонсультация гематолога - это несомненно важно поскольку так могут протекать и локальные лимфомы. В целом еще раз повторюсь я с вами, Алексей Владимирович, совершенно конгруентен
А вы уважаемая интерна что собитаетесь объяснять пациенту если после удаления аппендикса жалобы остануться или образуется свищ что при неспецифических и специфических воспалениях кишечника не такая уж редкость? Кроме того как вы собираетесь оценить риск туберкулеза? К сожалению туберкулез кишечника имеет очень плохой прогноз именно потому что о нем никто не думает.
У нас в Астраханской области была больная коорую долго лечили от пиелонефрита при субфебрильной температуре и болях в правой половине живота - в конце концов у нее выявили ТБЦ в малом тазу. Только по этой причине я упомянул туберкулез.
 
|
|
|
|
|
|
|
Страницы: 1 | 2 | 3 |
|
|
|
|
Уважаемые пациенты! Мы можем ответить на Ваши вопросы, мы можем подсказать Вам, что лучше сделать в конкретной ситуации, но помните, что ни одна виртуальная консультация не заменяет очный визит к врачу. |
|
| |
|
|