 |
| |
| Автор |
Можно ли заниматься ЛЮБОВЬЮ, не любя? |
Yaska
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: Татьяна
Всего сообщений: 746
|  Опубликовано: 27-11-2009 18:11
Gops, я когда писала про етот секс.. то была 100%-но уверена что ты меня дурой назовёшь)) Ты предсказуем в отношении к девушкам и сексу).
Я повторю что отношения между любящими друг друга могут быть, более того, на определённом этапе они должны быть! И секс ето тоже должно пережить человечество. Тебе Gops просто очень не хватает етого и сам ты не чувствуешь что ето плохо, видимо ни в детстве тебе ни привили ничего внятного, ни сам ещё опыта не набрался.. Вот и тянет тебя всё на етот секс, просто помешался на нём. Я понимаю, понимаю тебя, и знаю что тебе ето просто нужно на себе испытать, насытится раз и на все свои жизни)..
А что касается людей любящих друг друга.. Когда люди любят друг друга, то они на столько близки что их просто притягивает друг к другу и на физическом уровне в том числе, это желание воссоединится, стать одним целым… Или есть ещё вариант, более правильный, ето воссоединится для продолжения новой жизни. И менно с пониманием этого у людей всё иначе может быть.. Но это не нужно называть сексом.. Секс ето что-то бездушное… ellason ведь тоже не захотела свои отношения называть сексом, если уж на то пошло…
Что касается инстинктов.. то тут у меня своя всю же точка зрения. Инстинкты даны животным и человеку, поскольку он пока ещё близок к животным. Есть намного более сильные вещи чем инстинкты. Конечно, если отобрать сейчас у людей ети инстинкты, то будет чёрти что. Но на определённом этапе всё станет иначе. Я в этом уверена. И любовь матери к ребёнку как к человеку, как желание подарить новую жизнь, воспитать и сделать тем самым мир чуточку лучше.. Ето во много раз сильнее глупого инстинкта наплодить и уберечь от всего своих детёнышей…
Ellason, вам хочу дать кое-что почитать.. Там что-то похожее про то, что вы описываете есть.. Как прочитала ваши описания про то что вы чувствовали.. сразу вспомнила вот етот отрывочек, там 5 страничек, если хотите я вам могу скинуть почиткать, только скажите куда скидывать…
|
|
|
poklik
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Специальность: психбольной
Адрес: Киеw
Всего сообщений: 572
| Опубликовано: 27-11-2009 19:10
Инстинкты становятся грязью, когда удовлетворение инстинктов становится целью жизни, когда человек полностью зависим от этого, и не может контролировать себя, сдерживать инстинкты в РАЗУМНЫХ ПРЕДЕЛАХ, тоесть - на достаточном уровне. В плане удовлетворения инстинктов, должен сказать, человек скорее не животное, а к сожалению гораздо глупее любого животного. Что касается размножения - животные живущие в природе, совершенно контролируют себя, и размножаются СТРОГО в "брачный период", что обусловлено рядом причин, прежде всего для выведения потомства в наиболее благоприятный период. Вы где нибудь видели нормальное животное, которое занимается этим где угодно и когда угодно, а главное - для получения удовольствия?? Вот этим животное выгодно отличается от человека, которым движет похоть - тоесть желание удовольствий. Животный инстинкт чистый - значит рациональный, имеющий ПРАКТИЧЕСКУЮ цель, то есть обеспечивает ВЫЖИВАНИЕ. Кто нибудь из мужчин умрёт если будет трахаться меньше семи раз в неделю? Грязный инстинкт есть выходящий за все разумные рациональные пределы, и направленный на получения удовольствия. Это зависимость.
Спор Гопса и Яски можно сравнить то как алкоголик доказывает ни разу непьющему, что он непременно умрёт если не набухается. Всем на свете извесно, что всё что доставляет удовольствие, рано или поздно вызывает привыкание, ЗАВИСИМОСТЬ. Будь то водка, азартные игры, прыжки с парашютом, или секс. Что отличает нормального человека от зависимого? Все мысли и разговоры и действия зависимого, неизбежно сводятся к предмету зависимости.
"Закон джунглей - убивай что бы есть". То есть в разумных пределах, для собственного пропитания. Человек же реализует этот инстинкт в охоту - грязное занятие, "для развлечения", сафари на джипах, приведшее к полному истреблению многих видов. Вот это - грязный инстинкт.
Инстинкт "поесть попить", тоже можно привести к состоянию зависимости, и последующему ожирению, и весу под 150кг. Такой человек тоже с пеной у рта будет доказывать что он непременно погибнет если не будет есть восемь раз в день. И будет прав. Потому что это уже психологическая зависимость. ОРГАНИЗМ насыщен, а мозг продолжает требовать.
То же самое с сексом. Природа заложила сексуальную привлекательность, как "подсказку к действию", необходимую лишь для выведения потомства, в определённый период, и не более. Но если злоупотреблять этим удовольствием, тут уже начинается СЕКС - для получения удовольствия, с последующим ПРИВЫКАНИЕМ И ЗАВИСИМОСТЬЮ. Извините, но природа не изобретала презерватив, а значит и не давала человеку этот "дар", для беспорядочного ежедневного ублажения друг друга. Точно так же как не алкоголик отлично живёт без водки, так же нормальный не озабоченный человек живёт без секса. Это понимает каждый, у кого есть здравый смысл и самообладание.
[ Это сообщение было отредактировано 2009-11-27 19:17 пользователем/модератором poklik ]
|
The_Chosen_One
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Профессия: музыкант
Специальность: The_Chosen_One
Адрес: Россия
Всего сообщений: 453
| Опубликовано: 27-11-2009 22:30
Quote:
| Gops, я с тобой абсолютно не согласна!
Любовь ето возвышенное чувство, подлинная любовь обязательно должна быть чиста. Там нет ни пошлости, ни эгоизма… ничего лишнего. В любви люди любят друг друга, и если между ними и возникает физический контакт, то это уже никак сексом не назовёшь… Сам по себе секс вообще гадкое и грязное занятие. Это то что развращает людей, больше к животным можно отнести… Разве люди этого не чувствуют??.. Да секс так же продолжает род.. бывает такой побочный эффект.. Но именно – побочный эффект. Это что бы вид не вымер.. Здесь человек почти как животное.. на одних инстинктах. И чем больше поддаются етому инстинкту, тем больше он их развращает.
Любовь это совсем другое.. Это чувство, не нужно смешивать его с обычной похотью. Похоть только уничтожает людей, они за ней начинают уподобляется животным, вестись на инстинктах и тогда чувствовать что-то более возвышенное становится сложно.
|
|
А я с тобой абсолютно не согласен, и полностью поддерживаю мнение Гопса. Секс это нечто прекрасное и замечательное, если это не так, то это не секс, а разврат какой-то. Так что поздравляю, всю свою жизнь ты занималась развратом и, видимо, никогда не узнаешь что такое секс. Как мне кажется всё дело в воспитании девочек, когда чересчур заботливые родители вбивают ребёнку идею о плохом грязном сексе, с одной стороны хорошо, девочка не забеременеет в 12 лет, что сегодня не редкость, но иногда предусмотрительность родителей зашкаливает. О да, когда-нибудь человечество преодолеет гадкий секс, тогда так же наверняка мы преодолеем такое бесспорно грязное и отвратительное занятие как еда и хождение в туалет, конечно, это настанет, когда мы станем бестелесными духами, так давайте уже сегодня все перережем вены и станем чистыми и святыми!!! Да никогда этого не будет, пока мы находимся в своих телах, даже если человек перестанет быть homo sapiens, если мы станем автогамными как некоторые растения, будем сами опыляться, такие как ты будут говорить: опыляться это грязно и отвратительно! Можешь думать, что тебя бог создал априори гадкой и грязной, а меня бог создал по своему подобию, и тело дал не просто так, и уж точно не для того чтобы я его преодолевал и избавлялся от него.
|
poklik
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Специальность: психбольной
Адрес: Киеw
Всего сообщений: 572
| Опубликовано: 28-11-2009 00:30
Чозен, ну как ты можешь так уверенно говорить о вселенских делах? Ну кто тебе сказал, что Бог дал человеку тело? Ты что, библию не читал что ли?
Вообще, как мне кажется, человечество остановилось в развитии, именно потому что вместо того что бы во всём разобраться, каждый выдвигает своё мнение, удобное только себе, и живёт сам собой, с этим мнением, закрывшись от всего и от всех.
Quote:
| Так что поздравляю, всю свою жизнь ты занималась развратом |
|
-а вот это.. Что это вообще такое? Почему всегда нужно на личности переходить, причём совершенно не зная человека? Почему если человек высказывает тебе противоположное мнение, это воспринимается как личное оскорбление?
|
Yaska
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: Татьяна
Всего сообщений: 746
| Опубликовано: 28-11-2009 06:58
Я свою точку зрения высказала. Оправдывать себя не собираюсь, это ниже моего достоинства, хоть мне и не приятно выслушивать в свой адрес оскорбления, всегда неприятно.
Хочу только добавить что к своим выводам я пришла сама и не сразу.
А poklik'у спасибо, ты 2009-11-27 19:10 всё очень хорошо сказал, лучше меня. Нашёл слова выразить то, что я никак не могла перевести в слова).
|
gops
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 474
| Опубликовано: 28-11-2009 08:21
Вы меня просто не поняли, а я вас сначала. Вы логику нарушили. Вы начали доказывать мне что "любовь БЕЗ секса МОЖЕТ быть". Хотя говорил что не может. И вы сами подтвердили мою правоту. Оказывается все таки НЕ МОЖЕТ. Просто в случае если люди любят друг друга то "это уже не называется сексом". Называйте как хотите. Пусть будет "физический контакт". Без него любви быть не может.
Яска - а что ты имела ввиду под "насытились"? Чем же вы насытились? Самим половым актом? А он вам что изначально был нужен что ли? Но разве вам не нужно что бы любимый человек вас нежно обнимал, целовал, ласкал ваше тело? Я уверен что нужно и вряд ли вы этим "насытились". Откажитесь от этого и вскоре вам захочется очень сильно этого. ВОТ ЭТО Я И ИМЕЛ ВВИДУ говоря что любовь без секса быть не может.
Поклик - насчет животных и инстинктов. Животные тоже убивают как для пропитания, так и просто для удовольствия. Что бы удовлетворить свой инстинкт. Стая "добрый" собачек на улице загрызут вас просто так. Не для того что бы по есть. ПРОСТО ТАК. Кошка даже если у нее "Вискаса" навалом все равно поймает и убьет мышку просто так - для удовоствия.
|
gops
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 474
| Опубликовано: 28-11-2009 13:16
The Chosen One молодец. Хорошо сказал - правильно.
|
poklik
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Специальность: психбольной
Адрес: Киеw
Всего сообщений: 572
| Опубликовано: 28-11-2009 15:15
Quote:
| Стая "добрый" собачек на улице загрызут вас просто так. Не для того что бы по есть. ПРОСТО ТАК. |
|
-а вы что, кинолог? Собаки, да и кошки, как в общем все стадные животные, имеют привычку держать свой кусок территории, и инстинкт защищать его. Вы думаете собака ссыт именно на столбы и деревья просто по приколу, или для удовольствия? Нет, она метит територию. Собаки нападают только для поесть, или защитить территорию стаи, или по зову отцовско-материнского инстинкта, в период выведения потомства. Никакого "удовольствия". Чистый рационализм и практичность..
А про кошек и мышек. Если кот убил но не съел, значит всего лишь что инстинкт искоренился ещё не полностью. То есть привычке к охоте его научила окружающая среда, и воспитание родителей. Он убивает потому что его научили, и это стало привычкой, никакого удовольствия тут нет. Моего кота рано забрали от родителей, и на улицу он ни разу не выходил. Соответственно охотиться его никто не научил. Потому когда ему показали живую мышь, он вообще не обратил на неё внимание. Кстати.. Точно так же, с размножением! Ему и кошку показывали - на неё он тоже 0 внимания. Так что опять же доказывается - прививание инстинкта имеет реальный обратный процесс - искоренение. Потому что природа инстинкта - обыкновенная ПРИВЫЧКА. Я уже объяснял.
То есть погоня за сексом, как и многое другое в нашем обществе, навязано самим же обществом, средствами информации.. Никакой физической потребности к физическому контакту не существует. Тут элементарно желание быть как все. "У всех есть, а у меня нет, значит мне должно хотеться этого". А потом по цепочке дальше - "у всех много, а у меня мало - значит мне должно хотеться больше". Инстинкт соперничества всего лишь. Доказать просто: почитайте здешние темы 30 летних девственников. Они не пишут что "ой как мне болит в одном месте, как мне этого хочется, такая жизненно необходимая физическая потребность, что уже не могу больше, какая адская боль". НЕТ. Они пишут "у ВСЕХ это есть, а У МЕНЯ нету, хочу быть КАК ВСЕ, не хочу что бы пацаны считали меня ЛОХом". Ну и где здесь "физическая потребность"? Здесь только навязанная средой погоня за общественным статусом: избавиться от "позорного клейма" девственника, что бы стать "как нормальный мужык". Ну и далее после этого, всяческое ублажение своего самолюбия, погоня за количеством этого самого секса, или денег, или чего либо другого..
Хыы.. Только пример моего кота, показывает что очень даже реально изменить своё сознание, либо самостоятельно, либо посредством изменения окружающей среды.
Quote:
| Просто в случае если люди любят друг друга то "это уже не называется сексом". Называйте как хотите. Пусть будет "физический контакт". Без него любви быть не может. |
|
-она имела ввиду физический контакт с целью рождения детей. Что с не любимым человеком не может быть желания иметь детей.
[ Это сообщение было отредактировано 2009-11-28 15:22 пользователем/модератором poklik ]
[ Это сообщение было отредактировано 2009-11-28 15:36 пользователем/модератором poklik ]
|
gops
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 474
| Опубликовано: 28-11-2009 17:31
Quote:
|
2009-11-28 15:15, poklik написал:
[quote] Стая "добрый" собачек на улице загрызут вас просто так. Не для того что бы по есть. ПРОСТО ТАК. |
|
-а вы что, кинолог? Собаки, да и кошки, как в общем все стадные животные, имеют привычку держать свой кусок территории, и инстинкт защищать его. Вы думаете собака ссыт именно на столбы и деревья просто по приколу, или для удовольствия? Нет, она метит територию. Собаки нападают только для поесть, или защитить территорию стаи, или по зову отцовско-материнского инстинкта, в период выведения потомства. Никакого "удовольствия". Чистый рационализм и практичность..
А про кошек и мышек. Если кот убил но не съел, значит всего лишь что инстинкт искоренился ещё не полностью. То есть привычке к охоте его научила окружающая среда, и воспитание родителей. Он убивает потому что его научили, и это стало привычкой, никакого удовольствия тут нет.
[ Это сообщение было отредактировано 2009-11-28 15:22 пользователем/модератором poklik ]
[ Это сообщение было отредактировано 2009-11-28 15:36 пользователем/модератором poklik ]
[/quote]
Нет, я не кинолог, но с добрыми собачками дело имел не раз (чуть не сожрали в детстве). Вы не правы Поклик. Убивать для них инстинкт. Они это делают и просто так так для удовольствия. Этот инстинкт им не перебороть и когда они его удовлетворяют - им это доставляет огромное удовольствие. Вы разве не видели с каким удовольствием кот вцепляется в мышку. Он в одно мгновение превращается из доброй, ласковой зверушки в прирожденного убийцу. И что это плохо? Ну не было бы этого инстинкта и все бы вымерли. Не было бы инстинкта рожать детей и заниматься этим - вымерли бы. Не было бы инстинкта покушать - вымерли бы. И человек и животные. Такими нас СОЗДАЛА ПРИРОДА. И стоит ли пытаться человеку как разумному животному их ломать вопрос.... Дело в том что с животными все ясно - у них нет интеллекта (не путать с мышлением. Оно есть и у дибилов и у животных) и потому они живут одними лишь интинктами и желаниями. Животные благодаря отсутствию интеллекта - АБСОЛЮТНО ЕСТЕСТВЕННЫ. С человеком все сложнее. У человека по мимо животных инстинктов есть еще и интеллект, и душа, и любовь. Так вот если человек еще не опустился до уровня животного, то в нем есть что то святое, ради чего он может подавить инстинкты и даже отдать свою жизнь. Так вот Поклик - человеку следует подавлдять в себе ПЛОХИЕ, НИЗКИЕ инстинкты. Например Поклик - ты идешь со своей любимой матерью или подругой и вдруг к ней пристают какие то отморозки. Ты ПОДАВЛЯЕШЬ в себе СТРАХ, ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ и защищаешь свою мать. Если нужно ты за нее даже сдохнешь, хотя это очень страшно. А если испугаешься - то тебе потом будет мучительно больно. Это понятно. Или просто к тебе самому пристали и ты предпочем сдохнуть в бою, а не жрать дерьмо как говорится. Подавил в себе инстинкты, которые принято называть низкими ради чего то святого внутри тебя самого. Или идешь ты и видишь привлекательную девушку. Ты же не набрасываешся на нее правильно. Ты давишь в себе инстинкт самца. И это правильно.
НО. Скажи мне С КАКОЙ СТАТИ человек ДОЛЖЕН ПОДАВЛЯТЬ В СЕБЕ ХОРОШИЕ, ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ИНСТИНКТЫ? Ты можешь ответить? ЗАЧЕМ? Например тебе хочеться по есть. Инстинкт. Так иди и вкусно покушай. На здоровье. Тебе лучше стало и ни кому от этого ни какого вреда. У матери инстинкт заботитьтя о своем дите. Так зачем его давить? Пусть заботится. Маме лучше. Ее ребенку лучше. И ни кому от этого не хуже. Зачем давить его? И в конечном этоге про секс. Вот есть Yaska. Она любит своего "МЧ". Этот самый "МЧ" в свою очередь безумно любит Yaska. У "МЧ" есть желание любить и дарить нежность ей. И есть предположим инстинкт дотронуться до нее, целовать ее, лизать ей грудь два часа и в наконец заняться с ней "этим". Ну и путь занимается. Что в этом плохого? Чего в этом такого особенно "грязного"? Ну и пусть делает. Ему хорошо. Ей хорошо. И ни кому неплохо.
Смысл ты я думаю понял. Подавлять в себе стоит только негативные, отрицательные или неуместные в данный момент инстинкты. Если инстинкт хороший - следуй ему и победишь. 
|
ellason
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 18
| Опубликовано: 28-11-2009 20:08
Впервые слово секс было зарегистрировано в 1929 году. Само слово секс обозначает половое влечение или желание продолжить род, а также это совокупность психологических и физиологических реакций. Секс как действие может быть средством для: размножения, проявления любви, общения через интимную близость, получения удовольствия, улучшение физического и психологического состояния, религиозной практики, а также для получения дохода и для другого..
источник:
http://osexe.net.ua/sex/
Мы не хотим принимать это слово, потому что для нас оно не одухотворено, мертво, мы не можем почувствовать его значения, так, как происходит от иностранного языка..На само деле, слово ни плохое, ни хорошее. Это нейтральны термин, который обобщает практически все, чем занимаються мужчина и женщина в постели)
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 |
|
|
|
|
 Уважаемые пациенты! Мы можем ответить на Ваши вопросы, мы можем подсказать Вам, что лучше сделать в конкретной ситуации, но помните, что ни одна виртуальная консультация не заменяет очный визит к врачу. |
|
| |
|
|
Главная
Реклама
