Главная    Med Top 50    Реклама  

  MedLinks.ru - Вся медицина в Интернет

Логин    Пароль   
Поиск   
  
     
 

Основные разделы
· Разделы медицины
· Библиотека
· Книги и руководства
· Словари
· Рефераты
· Доски объявлений
· Психологические тесты
· Мнение МедРунета
· Биржа труда
· Почтовые рассылки
· Популярное · Медицинские сайты
· Зарубежная медицина
· Реестр специалистов
· Медучреждения · Тендеры
· Исследования
· Новости медицины
· Новости сервера
· Пресс-релизы
· Медицинские события · Быстрый поиск
· Расширенный поиск
· Вопросы доктору
· Гостевая книга
· Чат
· Рекламные услуги
· Публикации
· Экспорт информации
· Для медицинских сайтов

Рекламa
 

Статистика


Форум "Вопросы кардиоаритмологу"


Модераторы/консультанты: AritmologASVorobiev
Главная страница конференций » » Вопросы кардиоаритмологу » » идиопатическая персистирующая фибибриляция предсердий
Задать вопрос в форуме 'Вопросы кардиоаритмологу'
Ответить в теме 'идиопатическая персистирующая фибибриляция предсердий'
Размер шрифта: 12px | 16px | 20px  К последнему сообщению на этой странице  
Автор

идиопатическая персистирующая фибибриляция предсердий

vladlat
Ранг: Гость
Ф.И.О.: 1
Профессия: физик
Специальность: схемотехник
Адрес: Латвия Рига
Всего сообщений: 6
  Опубликовано: 13-01-2010 21:55
Мужчина, 61 год, не курю, хол. 4.5 ммол/л, сахар 5 ммол/л давление в норме 110/70, максимально до 150/100.
При довольно здоровом образе жизни (велосипед, волейбол, все лето на море) последние 9 м-цев стал замечать ощущение пульса при усиленной физической нагрузке. С конца августа примерно один раз в м-ц появились длительные приступы серцебиения (синус около 90-100), одновременно поднималось давление до 150/100, это длилось после снятия нагрузки в течении нескольких часов и внезапно все приходило в норму (110/70, пульс 50-55). Приступы начинались при все более низком пороге нагрузки. Последние два раза (ноябрь и декабрь 2009) пароксизмы с переходом в мерцательную аритмию, которая купировалась медикоментозно (новокаинамид) в стационаре.
Описание ЭКГ во время пароксизма: первого – трепетание предсердий 310х, с нерегулярным коэф. передачи 2:1, 4:1 и желудочковой частотой 150-85х. Нормограмма. Нарушения интравентикулярного управления. Перегрузка левого вентрикуляра. Второго - (в начале приступа): трепетание предсердий 262х, коэф. передачи 2:1, желудочковая тахисистолия 131х, возможна гипертрофия левого желудочка. За 15 мин. до конца второго приступа: мерцание предсердий с желудочковой нормосистолией в среднем 86х, повторяющаяся умеренная синусовая брадикардия 56х, удлиненный QT интервал. Вне пароксизма ЭКГ в норме.
Проведенные исследования (коронарография, эхокардиография, велоэргометрия, Холтер, биохимия) не выявили существенных паталогий. Например Холтер: синус ритм в среднем 54х (от 40 ночью до 108 в активном периоде), 10 супервентрикулярных экстрасистол предсердий, два дублета. Тихикардии, брадикардии, пауз ≥ 1.5 сек не зарегистрировано.
Заключение специалиста-аритмолога – идиопатическая персистирующая фибибриляция предсердий. Вылечить невозможно, можно пытаться растягивать промежутки между пароксизмами применяя Betaloc ZOK в дозе 50 мг (и аспирина для профилактики тромбов). При пароксизме – ритмонорм 300мг и еще 300мг повторно через 2 часа. Относительно немедикометнозных методов лечения, то в заключении сказано так: если при пароксизме фиксируется трепетание предсердий (а не фибриляция!), то можно пробовать радиочастотную аблацию.
Однако использование даже таких малых доз Betaloc ZOK затруднено исходно низким давлением (110/70) и пульсом 50-55. С Betaloc ZOK давление утром 95/65, пульс 45, а бывает и меньше, днем пульс около 45-50, зарядка 20 мин. разгоняет до 60-65. Какая терапия была бы адекватной? Возможность РА? Субъективно состояние днем нормальное, вечером иногда повышение давления до 130-140/75-80 и повышение пульса до 65-70, что расцениваю как предвесники пароксизма. Помогает таблетка lexsotanil. Как быть с привычными физ. нагрузками, так как есть и элемент страха рецидива? Может начать с велотренажера и какая может быть методика?



   
Aritmolog

Консультант

  • Текущее значение 4.15/5
Рейтинг: 4.2/5 (1046)
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 17-01-2010 14:58
1. Обследование. Не увидел цифры анализов на ТТГ, холестерин и гемоглобин.
2. Купирующая терапия. Согласен с пропафноном 600 мг, если на коронарографии точно чисто.
3. Профилактическая терапия. Если речь о трепетании, то оптимальна РЧА. В плане длительного фонового лечения, я бы, с учетом пульса 50-55, посоветовал 1/2 или 1/4 таблетки амлодипина 1 раз в сутки длительно (1,25 или 2,5 мг в сутки).
4. Психика. Почему именно бромозепам? Мой выбор в этом направлении всегда один - алпразолам. Попробуйте - проверьте.
5. Образ жизни. Продолжайте здоровый образ жизни, это часто полезнее лекарств, не бойтесь нагрузок - они полезны (в т.ч. при чистой коронарографии).


       
vladlat
Ранг: Гость
Ф.И.О.: 1
Профессия: физик
Специальность: схемотехник
Адрес: Латвия Рига
Всего сообщений: 6
  Опубликовано: 17-01-2010 17:15
1. Извините за неполноту данных. ТТГ - 1.31 mklU/ml, Hg - 15.9 g/dl, холестерин - 4.5 (норма до 5.0)
2. Относительно коронарографии (ком. томография с контрастом) в заключении сказано, что не обнаружено существенных стенотических изменений, но в подробном описании указаны атеросклеротические изменения средней части RCA ветви до 10% и проксимальной части LAD ветви да 40%. Насколько это существенно?
3. Как долго надо принимать Betalog и переходить к рекомендованному Вами фоновому лечению? Сейчас я принимаю еще и Preductal MR. Это может быть тоже фоном?
4. Как установить наличие именно трепетания предсердий? Только по кардиограмме во время пароксизма? РЧА в моем случае это кардинальное решение или вариант профилактики?
5. Рекомендованный транквилизатор попробую, спасибо.
6. Относительно физических нагрузок, то у меня такая же проблема, как и у других. Если вышел на площадку, то надо играть, нагрузки сразу большие и страх пароксизма. Вопрос в том, как правильно предварительно протестировать свои физ. возможности, например на велотренажере.


   
Aritmolog

Консультант

  • Текущее значение 4.15/5
Рейтинг: 4.2/5 (1046)
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 17-01-2010 21:06
2. КТ с контрастом не есть коронарография. Проксимальной части LAD ветви до 40% на КТ - это существенно. Имеет смысл сделать обычную коронарографию и, возможно, стентирование. Пропафенон - нельзя!
3. Betaloc ZOK сокращаете дозу в 2 раза и через два дня прекращаете прием, принимая утром вместо метопролола уже амлодипин. Триметазидин - чушь.
4. Трепетание уже установлено, речь о Вашем решении об РЧА.
6. Велотренажер - пожалуйста.


       
Aritmolog

Консультант

  • Текущее значение 4.15/5
Рейтинг: 4.2/5 (1046)
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 11-09-2010 18:38
Цитата:

11-09-2010 16:44, vladlat написал:
Прошу извинить за беспокойство. Появились новые явления, которые я не могу понять. Появилось выпадание отдельных ударов пульса и при этом ощущение
сжатия в районе солнечного сплетения (или сердца - пойму). Днем редко, ночью часто (1-2 раза в минуту) в течение нескольких часов. Удивляет, что если встать, то все исчезает и пормальный синус. Давление при этом нормальное 125-72, пульс 55-60. Это совсем не похоже на знакомые параксизмы ФП. Есть это
развитие моих проблем с ФП или что-то новое. Хорошо бы Холтер, но кардиолог обещает только через месяц, помогите разобраться.






       
Aritmolog

Консультант

  • Текущее значение 4.15/5
Рейтинг: 4.2/5 (1046)
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 11-09-2010 18:43
Это экстрасистолы, хорошо бы сделать хотя бы ЭКГ.
"Сжатие в районе солнечного сплетения" - это или стенокардия, или гастрит, требует дообследования.


       
vladlat
Ранг: Гость
Ф.И.О.: 1
Профессия: физик
Специальность: схемотехник
Адрес: Латвия Рига
Всего сообщений: 6
  Опубликовано: 12-09-2010 20:40
Видимо я нечетко задал вопрос. Я читал, что экстрасистола это дополнительный импульс, речь же идет о внезапном пропадании очередного удара пульса. Ощущение сжатия (толчка) в районе солнечного сплетения возникает на каждое выпадение пульса. Разве бывает стенокардия такого импульсного вида? Обычно стенокардия ограничивает физические возможности, но у мены нагрузка (например, велотренажер) снимает это явление. Снимает выпадение пульса и
простой переход в положении стоя. Извините, если выгляжу идиотом.

[ Это сообщение было отредактировано 12-09-2010 21:13 пользователем/модератором vladlat ]


   
Aritmolog

Консультант

  • Текущее значение 4.15/5
Рейтинг: 4.2/5 (1046)
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 13-09-2010 01:52
Чаще всего экстрасистола и ощущается как выпадение пульса, т.к. дополнительный импульс существенно меньшего наполнения (сердце еще не успело кровью наполниться).
Раз нагрузки это снимают, то ЭС у Вас брадизависисмые (вагусзависимые).


       
vladlat
Ранг: Гость
Ф.И.О.: 1
Профессия: физик
Специальность: схемотехник
Адрес: Латвия Рига
Всего сообщений: 6
  Опубликовано: 18-09-2010 16:22
Спасибо за разьяснение. Вопрос как с этим бороться. Ведь ЭС проводируют ФП (которая у меня уже есть), а ФП провоцирует ЭС.
Получается замкнутый круг. Как из него выбраться?


   
Aritmolog

Консультант

  • Текущее значение 4.15/5
Рейтинг: 4.2/5 (1046)
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 19-09-2010 16:12
Постепенно и без паники.


       
Отправить по e-mail  Распечатать  Закладки  получить код 
К первому сообщению на этой странице

Коды ссылок на тему/вопрос

Постоянная ссылка:


BB код для форумов:


HTML код:

Страницы: 1 | 2
Задать вопрос в форуме 'Вопросы кардиоаритмологу'    Ответить в теме 'идиопатическая персистирующая фибибриляция предсердий'



Внимание!!!Уважаемые пациенты! Мы можем ответить на Ваши вопросы, мы можем подсказать Вам, что лучше сделать в конкретной ситуации, но помните, что ни одна виртуальная консультация не заменяет очный визит к врачу.
Реклама

Рассылки Medlinks.ru

Новости сервера
Мнение МедРунета


Мнение МедРунета
Какую сумму Вы лично потратили на платные медицинские услуги за последние 12 месяцев (помимо расходов, покрытых полисами медицинского страхования)?

Менее 6000 рублей (менее 100 USD)
От 6000 до 9000 рублей (100-150 USD)
От 9000 до 13000 рублей (150-200 USD)
От 13000 до 16000 рублей (200-250 USD)
От 16000 до 21000 рублей (250-300 USD)
Более 21000 рублей (более 300 USD)
Затрудняюсь ответить



Результаты | Все опросы

Социальные сети


Правила использования и правовая информация | Рекламные услуги | Ваша страница | Обратная связь |





MedLinks.Ru - Медицина в Рунете версия 4.7.18. © Медицинский сайт MedLinks.ru 2000-2017. Все права защищены.
При использовании любых материалов сайта, включая фотографии и тексты, активная ссылка на www.medlinks.ru обязательна.