Главная    Med Top 50    Реклама  

  MedLinks.ru - Вся медицина в Интернет

Логин    Пароль   
Поиск   
  
     
 

Основные разделы
· Разделы медицины
· Библиотека
· Книги и руководства
· Словари
· Рефераты
· Доски объявлений
· Психологические тесты
· Мнение МедРунета
· Биржа труда
· Почтовые рассылки
· Популярное · Медицинские сайты
· Зарубежная медицина
· Реестр специалистов
· Медучреждения · Тендеры
· Исследования
· Новости медицины
· Новости сервера
· Пресс-релизы
· Медицинские события · Быстрый поиск
· Расширенный поиск
· Вопросы доктору
· Гостевая книга
· Чат
· Рекламные услуги
· Публикации
· Экспорт информации
· Для медицинских сайтов

Рекламa
 

Статистика


Форум "Вопросы кардиоаритмологу"


Модераторы/консультанты: AritmologASVorobiev
Главная страница конференций » » Вопросы кардиоаритмологу » » идиопатическая персистирующая фибибриляция предсердий
Задать вопрос в форуме 'Вопросы кардиоаритмологу'
Ответить в теме 'идиопатическая персистирующая фибибриляция предсердий'
Размер шрифта: 12px | 16px | 20px  К последнему сообщению на этой странице  
Автор

идиопатическая персистирующая фибибриляция предсердий

vladlat
Ранг: Гость
Ф.И.О.: 1
Профессия: физик
Специальность: схемотехник
Адрес: Латвия Рига
Всего сообщений: 6
  Опубликовано: 13-01-2010 21:55
Мужчина, 61 год, не курю, хол. 4.5 ммол/л, сахар 5 ммол/л давление в норме 110/70, максимально до 150/100.
При довольно здоровом образе жизни (велосипед, волейбол, все лето на море) последние 9 м-цев стал замечать ощущение пульса при усиленной физической нагрузке. С конца августа примерно один раз в м-ц появились длительные приступы серцебиения (синус около 90-100), одновременно поднималось давление до 150/100, это длилось после снятия нагрузки в течении нескольких часов и внезапно все приходило в норму (110/70, пульс 50-55). Приступы начинались при все более низком пороге нагрузки. Последние два раза (ноябрь и декабрь 2009) пароксизмы с переходом в мерцательную аритмию, которая купировалась медикоментозно (новокаинамид) в стационаре.
Описание ЭКГ во время пароксизма: первого – трепетание предсердий 310х, с нерегулярным коэф. передачи 2:1, 4:1 и желудочковой частотой 150-85х. Нормограмма. Нарушения интравентикулярного управления. Перегрузка левого вентрикуляра. Второго - (в начале приступа): трепетание предсердий 262х, коэф. передачи 2:1, желудочковая тахисистолия 131х, возможна гипертрофия левого желудочка. За 15 мин. до конца второго приступа: мерцание предсердий с желудочковой нормосистолией в среднем 86х, повторяющаяся умеренная синусовая брадикардия 56х, удлиненный QT интервал. Вне пароксизма ЭКГ в норме.
Проведенные исследования (коронарография, эхокардиография, велоэргометрия, Холтер, биохимия) не выявили существенных паталогий. Например Холтер: синус ритм в среднем 54х (от 40 ночью до 108 в активном периоде), 10 супервентрикулярных экстрасистол предсердий, два дублета. Тихикардии, брадикардии, пауз ≥ 1.5 сек не зарегистрировано.
Заключение специалиста-аритмолога – идиопатическая персистирующая фибибриляция предсердий. Вылечить невозможно, можно пытаться растягивать промежутки между пароксизмами применяя Betaloc ZOK в дозе 50 мг (и аспирина для профилактики тромбов). При пароксизме – ритмонорм 300мг и еще 300мг повторно через 2 часа. Относительно немедикометнозных методов лечения, то в заключении сказано так: если при пароксизме фиксируется трепетание предсердий (а не фибриляция!), то можно пробовать радиочастотную аблацию.
Однако использование даже таких малых доз Betaloc ZOK затруднено исходно низким давлением (110/70) и пульсом 50-55. С Betaloc ZOK давление утром 95/65, пульс 45, а бывает и меньше, днем пульс около 45-50, зарядка 20 мин. разгоняет до 60-65. Какая терапия была бы адекватной? Возможность РА? Субъективно состояние днем нормальное, вечером иногда повышение давления до 130-140/75-80 и повышение пульса до 65-70, что расцениваю как предвесники пароксизма. Помогает таблетка lexsotanil. Как быть с привычными физ. нагрузками, так как есть и элемент страха рецидива? Может начать с велотренажера и какая может быть методика?



   
Aritmolog

Консультант

  • Текущее значение 4.16/5
Рейтинг: 4.2/5 (1041)
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 17-01-2010 14:58
1. Обследование. Не увидел цифры анализов на ТТГ, холестерин и гемоглобин.
2. Купирующая терапия. Согласен с пропафноном 600 мг, если на коронарографии точно чисто.
3. Профилактическая терапия. Если речь о трепетании, то оптимальна РЧА. В плане длительного фонового лечения, я бы, с учетом пульса 50-55, посоветовал 1/2 или 1/4 таблетки амлодипина 1 раз в сутки длительно (1,25 или 2,5 мг в сутки).
4. Психика. Почему именно бромозепам? Мой выбор в этом направлении всегда один - алпразолам. Попробуйте - проверьте.
5. Образ жизни. Продолжайте здоровый образ жизни, это часто полезнее лекарств, не бойтесь нагрузок - они полезны (в т.ч. при чистой коронарографии).


       
vladlat
Ранг: Гость
Ф.И.О.: 1
Профессия: физик
Специальность: схемотехник
Адрес: Латвия Рига
Всего сообщений: 6
  Опубликовано: 17-01-2010 17:15
1. Извините за неполноту данных. ТТГ - 1.31 mklU/ml, Hg - 15.9 g/dl, холестерин - 4.5 (норма до 5.0)
2. Относительно коронарографии (ком. томография с контрастом) в заключении сказано, что не обнаружено существенных стенотических изменений, но в подробном описании указаны атеросклеротические изменения средней части RCA ветви до 10% и проксимальной части LAD ветви да 40%. Насколько это существенно?
3. Как долго надо принимать Betalog и переходить к рекомендованному Вами фоновому лечению? Сейчас я принимаю еще и Preductal MR. Это может быть тоже фоном?
4. Как установить наличие именно трепетания предсердий? Только по кардиограмме во время пароксизма? РЧА в моем случае это кардинальное решение или вариант профилактики?
5. Рекомендованный транквилизатор попробую, спасибо.
6. Относительно физических нагрузок, то у меня такая же проблема, как и у других. Если вышел на площадку, то надо играть, нагрузки сразу большие и страх пароксизма. Вопрос в том, как правильно предварительно протестировать свои физ. возможности, например на велотренажере.


   
Aritmolog

Консультант

  • Текущее значение 4.16/5
Рейтинг: 4.2/5 (1041)
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 17-01-2010 21:06
2. КТ с контрастом не есть коронарография. Проксимальной части LAD ветви до 40% на КТ - это существенно. Имеет смысл сделать обычную коронарографию и, возможно, стентирование. Пропафенон - нельзя!
3. Betaloc ZOK сокращаете дозу в 2 раза и через два дня прекращаете прием, принимая утром вместо метопролола уже амлодипин. Триметазидин - чушь.
4. Трепетание уже установлено, речь о Вашем решении об РЧА.
6. Велотренажер - пожалуйста.


       
Aritmolog

Консультант

  • Текущее значение 4.16/5
Рейтинг: 4.2/5 (1041)
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 11-09-2010 18:38
Цитата:

11-09-2010 16:44, vladlat написал:
Прошу извинить за беспокойство. Появились новые явления, которые я не могу понять. Появилось выпадание отдельных ударов пульса и при этом ощущение
сжатия в районе солнечного сплетения (или сердца - пойму). Днем редко, ночью часто (1-2 раза в минуту) в течение нескольких часов. Удивляет, что если встать, то все исчезает и пормальный синус. Давление при этом нормальное 125-72, пульс 55-60. Это совсем не похоже на знакомые параксизмы ФП. Есть это
развитие моих проблем с ФП или что-то новое. Хорошо бы Холтер, но кардиолог обещает только через месяц, помогите разобраться.






       
Aritmolog

Консультант

  • Текущее значение 4.16/5
Рейтинг: 4.2/5 (1041)
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 11-09-2010 18:43
Это экстрасистолы, хорошо бы сделать хотя бы ЭКГ.
"Сжатие в районе солнечного сплетения" - это или стенокардия, или гастрит, требует дообследования.


       
vladlat
Ранг: Гость
Ф.И.О.: 1
Профессия: физик
Специальность: схемотехник
Адрес: Латвия Рига
Всего сообщений: 6
  Опубликовано: 12-09-2010 20:40
Видимо я нечетко задал вопрос. Я читал, что экстрасистола это дополнительный импульс, речь же идет о внезапном пропадании очередного удара пульса. Ощущение сжатия (толчка) в районе солнечного сплетения возникает на каждое выпадение пульса. Разве бывает стенокардия такого импульсного вида? Обычно стенокардия ограничивает физические возможности, но у мены нагрузка (например, велотренажер) снимает это явление. Снимает выпадение пульса и
простой переход в положении стоя. Извините, если выгляжу идиотом.

[ Это сообщение было отредактировано 12-09-2010 21:13 пользователем/модератором vladlat ]


   
Aritmolog

Консультант

  • Текущее значение 4.16/5
Рейтинг: 4.2/5 (1041)
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 13-09-2010 01:52
Чаще всего экстрасистола и ощущается как выпадение пульса, т.к. дополнительный импульс существенно меньшего наполнения (сердце еще не успело кровью наполниться).
Раз нагрузки это снимают, то ЭС у Вас брадизависисмые (вагусзависимые).


       
vladlat
Ранг: Гость
Ф.И.О.: 1
Профессия: физик
Специальность: схемотехник
Адрес: Латвия Рига
Всего сообщений: 6
  Опубликовано: 18-09-2010 16:22
Спасибо за разьяснение. Вопрос как с этим бороться. Ведь ЭС проводируют ФП (которая у меня уже есть), а ФП провоцирует ЭС.
Получается замкнутый круг. Как из него выбраться?


   
Aritmolog

Консультант

  • Текущее значение 4.16/5
Рейтинг: 4.2/5 (1041)
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 19-09-2010 16:12
Постепенно и без паники.


       
Отправить по e-mail  Распечатать  Закладки  получить код 
К первому сообщению на этой странице

Коды ссылок на тему/вопрос

Постоянная ссылка:


BB код для форумов:


HTML код:

Страницы: 1 | 2
Задать вопрос в форуме 'Вопросы кардиоаритмологу'    Ответить в теме 'идиопатическая персистирующая фибибриляция предсердий'



Внимание!!!Уважаемые пациенты! Мы можем ответить на Ваши вопросы, мы можем подсказать Вам, что лучше сделать в конкретной ситуации, но помните, что ни одна виртуальная консультация не заменяет очный визит к врачу.
Реклама

Рассылки Medlinks.ru

Новости сервера
Мнение МедРунета


Мнение МедРунета
В каких медицинских учреждениях (поликлиниках, больницах) Вы получали платную медицинскую помощь за последние 12 месяцев?

Государственные, муниципальные
Ведомственные, корпоративные
Частные, негосударственные
Хозрасчетные отделения в государственных медицинских учреждениях
Другие медицинские учреждения



Результаты | Все опросы

Социальные сети


Правила использования и правовая информация | Рекламные услуги | Ваша страница | Обратная связь |





MedLinks.Ru - Медицина в Рунете версия 4.7.18. © Медицинский сайт MedLinks.ru 2000-2016. Все права защищены.
При использовании любых материалов сайта, включая фотографии и тексты, активная ссылка на www.medlinks.ru обязательна.