 |
| |
| Автор |
Выбор анастезии |
Alina55
Ранг: Гость
Ф.И.О.: 1
Адрес: Днепропетровск
Всего сообщений: 2
|  Опубликовано: 17-05-2010 11:29
Помогите определиться, какая анастезия безопаснее: ребенку 12 лет, нужна операция на ухе по удалению келлоидного рубца после прокола для серьги. Врач предлагает общую анастезию. Кстати, ребенок уже 3 раза был под наркозом, вроде бы и ничего страшного, но выходил из него довольно тяжело.
|
|
|
elifan
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Профессия: ассистент профессора
Адрес: Кдумим
Всего сообщений: 17
|  Опубликовано: 22-05-2010 15:43
Тут речь об операции на мочке уха, иссечение рубца. Характер операции и возраст пациента больше ориентируют на общую анестезию. Местная в рубцовых тканях может быть не столь эффективна, а проводниковая - широко не применяется (если вообще).
Выход же из анестезии - вопрос длительности операции, применяемых средств и индивидуальных особенностей пациента.
|
koval_1
Консультант
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: анестезиолог-реаниматолог, к.м.н., доцент .
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Всего сообщений: 560
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 23-05-2010 12:43
Полноценную местную анестезию в рубцах выполнить сложно. Грамотно проведенная общая анестезия не несет серьезной опасности. Возможно выполнение сочетанного обезболивания - местного и общего. Это позволит уменьшить количество средств для наркоза и облегчить выход из анестезии.
 
|
rusdoc77
Консультант
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 494
| Опубликовано: 23-05-2010 15:30
Здравствуйте. Ничего, если хирург немножко вмешается в рассуждения анестезиологов))? Позвольте отчасти согласиться. Конечно в рубцах анестезию местно выполнить трудно. Но ведь запрсто можно с учётом иннервации выполнить блокаду прилегающих тканей. Ну и, учитывая возраст ребёнка, провести премедикацию седативными препаратами. К чему здесь наркоз. Операция займет от силы 10 минут.
Хотя вопрос сложный. Вот, напрмер, у нас с анестезиологами постоянная дисуссия. Частенько, учитывая многопрофильность нашего отделения, провожу металлоостеосинтез разрыва дистального межберцового синдесмоза (травматологическая операция). Операция 10-20 минут. Анестезия - СМА (спиномозговая). Местная "не берёт". А после СМА нужно сутки лежать, да и постинъекционные симптомы случаются (падение АД,головокружение, шум в ушах). Что здесь из двух зол большее?
Поэтому и в Вашем случае - вопрос дискутабельный. Если врач предлагает наркоз - значит у него на это есть основания, ведь мы не видим конкретнго пациента, а он видит.
|
elifan
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Профессия: ассистент профессора
Адрес: Кдумим
Всего сообщений: 17
| Опубликовано: 23-05-2010 19:45
Цитата:
|
. Операция 10-20 минут. Анестезия - СМА (спиномозговая). А после СМА нужно сутки лежать, да и постинъекционные симптомы случаются (падение АД,головокружение, шум в ушах). |
|
Я бы не стал делать анестезию на 2.5 часа (спиномозговая) ради 10 минут операции. А почему надо сутки лежать после спиномозговой анестезии - наверное дефицит нормальных иголок. Это подтверждает и "шум в ушах". Снижение давления - бывает, но чаще стабилизируется в течении первого часа. Кроме того может быть задержка мочи из за потери чувствительности.
В данном случае если хирург предложил общую анестезию, то считает местную неидеальной. Кроме того, детский возраст. Я лично склонен выполнять региональную анестезию лишь когда пациент сам в ней заинтересован.
|
rusdoc77
Консультант
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 494
| Опубликовано: 23-05-2010 20:20
А какой выход тогда найти при данной патологии? К сожалению, дефицит в иголках. Я же говорю, что постоянно с нашими анестезиологами рассуждаем на эту тему. Мне и им тоже дико, когда они делают СМА ради 10-20 минут. Пытаются, иногда, с помощью электростимулятора провести региональную, но практически всегда - не получается. Вот это - тема для поиска новых методик. Из-за дефицита - у нас лидокаин, тоже дико, да? Маркаина нет вообще. Ну да ладно. Я просто порассуждал. Кстати, никто не подскажет, куда делся хлорэтил? Мне, ещё пацану, тренер после травм на футболе прекрасно ноги обезболивал, правда на время, потом - дикая боль.
[ Это сообщение было отредактировано 23-05-2010 20:22 пользователем/модератором rusdoc77 ]
|
kam
Консультант
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: анестезиолог-реаниматолог
Адрес: Россия, Москва
Всего сообщений: 586
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 23-05-2010 22:33
Хлорэтил, насколько я знаю, больше не выпускают из-за токсичности, говорят есть другие препараты, столь же эффективные.
На операцию 10-20 минут можно провести в/в наркоз и не колоть спину. Конечно, если есть чем проводить, учитывая дефицит у Вас лидокаина.
|
rusdoc77
Консультант
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 494
| Опубликовано: 24-05-2010 17:48
А не подскажете какие? Заранее спасибо.
|
kam
Консультант
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: анестезиолог-реаниматолог
Адрес: Россия, Москва
Всего сообщений: 586
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 24-05-2010 19:07
Никогда этим не интересовался. Попробуйте поискать в сети.
|
elifan
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Профессия: ассистент профессора
Адрес: Кдумим
Всего сообщений: 17
| Опубликовано: 24-05-2010 19:16
Цитата:
|
23-05-2010 20:20, rusdoc77 написал:
1.А какой выход тогда найти при данной патологии? .
2.Пытаются, иногда, с помощью электростимулятора провести региональную, но практически всегда - не получается.
3. Из-за дефицита - у нас лидокаин, тоже дико, да? Маркаина нет вообще.
|
|
1. Операция 10-20 минут на переферии. А это амбулаторная операция; больные часа через 4 идут домой или остаются в больнице? Скорее общая анестезия. Внутривенная индукция и поддержание закись азота+ ингаляционный анестетик. Севофлюран или Дезфлюран - выстрее вход (значения не имеет, т.к. индукция В/В) и выход. Если остаются в больнице, то можно изофлюран (он дешевле). По поводу послеоперационного обезболивания я при амбулаторных артроскопиях до начала операции (после индукции 200 мкг фентанила,пропофол) даю 75 мг вольтарена (диклофенак) вм, а минут через 15-20 100мг Трамала с противорвотным. Как правило хватает. Если в 8 часов начинается операция, то в 12 часов - домой.
2. Нервдетектора. Тут учится надо в хорошем центре.
3.Лидокаин очень не рекомендуют вводить в спиномозг.канал. Может вызывать транзиторный неврологический синдром. Кроме того он изобаричен, а общая практика пользоваться тяжёлым мапкаином 0.5%
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Страницы: 1 | 2 |
|
|
|
|
 Уважаемые пациенты! Мы можем ответить на Ваши вопросы, мы можем подсказать Вам, что лучше сделать в конкретной ситуации, но помните, что ни одна виртуальная консультация не заменяет очный визит к врачу. |
|
| |
|
|
Главная
Реклама
