 |
| |
| Автор |
желчекаменная болезнь |
fillipp_ok
Ранг: Гость
Ф.И.О.: 1
Профессия: библиограф
Адрес: россия
Всего сообщений: 1
|  Опубликовано: 13-05-2010 14:13
Здравствуйте! УЗИ показало гиперэхогенные включения с эхотенями диаметром 20 мм (общим размером ок. 36на12мм.) В заключении: признаки диффузных изменений печени и поджелудочной железы, конкрементов ж.п.
Решилась на операцию. Посоветуйте, какое обследование дополнительно надо пройти перед операцией по удалению желчного пузыря. И значит ли, что диффузные изменения органов (печени и поджелуд-й) произошли из-за желчекаменной болезни?
|
|
|
rusdoc77
Консультант
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 494
| ! Сообщение официального консультанта форума
 Опубликовано: 13-05-2010 21:31
Скорее всего наоборот. Камни образовались из-за дисфункции печени и поджелудочной железы. В этой зоне всё взаимосвязано. Страдает печень - тут же отражается на полжелудке и, наоборот. Нужно выполнить ФГДС, с обязательным осмотром большого дуоденального сосочка. А впрочем, хорошо, что камни большие, а не мелкие. Зайдите ко мне на сайт, посмотрите полный перечень обследования при ЖКБ. voenvrach.wmsite.ru/ Скажите, кстати, каой Ваш рост и вес? ЖКБ болеют преимущественно полные женщины.
|
filipok
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: Врач
Специальность: Хирург, эндоскопист
Адрес: Россия, г Воронеж
Всего сообщений: 2665
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 13-05-2010 21:50
Стандарт обследования, кроме УЗИ органов брюшной полости, включает ЭГДС с осмотром БДС, флюорографическое исследование грудной клетки, общий анализ крови с определением времени кровотечния, общ. анализ мочи, б/х крови (глюкоза, амилаза, билирубин по фракциям, общий белок, тимоловая проба, АсАТ, АлАТ, ГГТП, ЩФ, креатинин, холестерин), кровь на HCV,HBsAg, ВИЧ, МРС. Кал на яйца гельминтов, Для женщин - консультация гинеколога. Для людей старше 40 лет - консультация кардиолога или терапевта (так же при наличие сопутствующей патологии - консультации профильных специалистов).
Камни, все же чаще всего образуются по причине воспаления стенки женлчного пузыря. Изменения печени и поджелудочной железы могут быть как вторичного характера на фоне ЖКБ, так иметь и другие причины (алиментарно-конституционального плана).
|
rusdoc77
Консультант
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 494
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 13-05-2010 22:04
И не только после холецистита. Половина моих пациентов узнала о камнях случайно, только при УЗИ по другому поводу. А ретроспективный анализ показал, что у них ни разу не было воспаления желчного пузыря, даже какого-нибудь намёка на это.
|
filipok
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: Врач
Специальность: Хирург, эндоскопист
Адрес: Россия, г Воронеж
Всего сообщений: 2665
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 14-05-2010 23:25
Вот тут вопрос дискутабельный. Ибо довольно часто видел даже деструктивные холециститы с отстутствием болевой симптоматики. И- не поверите - даже несколько раз панкреанекрозы. Причины отсутствия болевой симптоматики могут быть различны, наиболее часто, по моим наблюдениям, причиной отсутствия болевой симптоматики являются сопутствующие заболевания, как правило сахарный диабет.
|
rusdoc77
Консультант
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 494
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 15-05-2010 10:21
Так я это же и говрорю.Всё взаимосвязано. Зона такая. Проблема в одном органе сразу отражается на другом. Это я так по-обывательски описываю для того, чтобы пациентке было понятнее. Вот видите - у Вас в арсенале билиарные дела на фоне панкреатита (или наоборот)) ). Ведь для выпадения солей в осадок и образования конкрементов значимы множество факторов. От желчной гипертензии, воспаления, до конституции и нарушенного обмена веществ. Недаром же мы тихо материмся, когда на операции через прокол вытаскиваем пузырь у тучной пациентки. А пациентке нужно просто прооперироваться. Это избавит её от возможных неприятностей в последующем (вплоть до билиарного панкреатита). А ей, видимо, это неинтересно, только мы с Вами чего-то раздискутировались ))).
|
IrinaDoctor
Консультант
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: терапевт,гастроэнтеролог
Всего сообщений: 487
| Опубликовано: 17-05-2010 23:34
Господа хирурги!
Можно я вмешаюсь в ваш диалог?
А где показания к холецистэктомии у пациентки? Для начала я бы поинтересовалась,имеются ли у неё какие-нибудь жалобы.А то по её описанию она выглядит бессимптомным камненосителем со случайно обнаруженными на УЗИ камнями.А мы как известно направляем на операцию с симптомным холецистолитиазом.
Далее,по части диагностического алгоритма.Забудьте про тимоловую пробу.Её даже в современных руководствах давно не упоминают.Не имеет она прикладного значения.
Цитата:
|
Ибо довольно часто видел даже деструктивные холециститы с отстутствием болевой симптоматики
|
|
Для меня необъяснимым остался случай с 68-летней пациенткой, в начале моей работы,которая пришла на первичный приём с приличным асцитом и отёками,на что собственно и пожаловалась.Ни лихорадки,ни болей где-бы то ни было,ни пальпаторной (насколько можно было при таком асците)болезненности,ни симптомов интоксикации.Желтая.Предварительный диагноз-цирроз печени.(потом подтвердился).Направляю на УЗИ.В заключении,помимо прочего-рак желчного пузыря(хвала узистам:lol под вопросом.Направляю в стационар,через две недели её выписывают из хирургии с диагнозом "О.флегмонозный холецистит.Холецистэктомия."Цирроз,само собой,оставили мне.Что было в анализах,сейчас к сожалению, не помню,лейкоцитоза не было точно.Но чтобы флегмонозный холецистит оказался случайной находкой на УЗИ,увидела впервые.
[ Это сообщение было отредактировано 18-05-2010 12:02 пользователем/модератором IrinaDoctor ]
|
rusdoc77
Консультант
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 494
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 17-05-2010 23:46
Самое грозное осложнение (или проявление) ЖКБ - холангит. Другие перечислять? Плановое оперативное лечение предназначено для предупреждения возможных осложнений. Согласитесь, что ,например, мелкие камни - довольно опасно. Так что по моему глубокому убеждению нужно всех с ЖКБ "санировать", извиняюсь за грубость выражения. Скоро эта рутинная операция вообще проблемой быть перестанет. Как бы мне хотелось поучиться и поработать на трансиллюминационной аппаратуре. Эт когда через, грубо говоря - ФГДС, можно оперировать в брюшной полости. Ну и, конечно - "Да Винчи". Сказка! Хотя сам видел лишь краем глаза, но слышал отзывы коллег. Аж зависть берёт.
|
IrinaDoctor
Консультант
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: терапевт,гастроэнтеролог
Всего сообщений: 487
| Опубликовано: 18-05-2010 00:49
Цитата:
| Так что по моему глубокому убеждению нужно всех с ЖКБ "санировать", извиняюсь за грубость выражения. |
|
Ваше глубокое убеждение является всего лишь ВАШИМ убеждением,в отличие от рекомендаций международных ассоциаций,основанных на мнении большого количества экспертов.Профилактическая холецистэктомия на сегодняшний день не признана целесообразной.По вашей логике тогда надо всем подряд удалять аппендиксы,потому что аппендикс иметь опасно, не дай бог,аппендикулярный абсцесс или перитонит разовьётся когда-нибудь.
[ Это сообщение было отредактировано 18-05-2010 12:03 пользователем/модератором IrinaDoctor ]
|
Walker
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Адрес: Украина
Всего сообщений: 587
| Опубликовано: 18-05-2010 11:37
А речь здесь о ЖКБ или о калькулёзе пузыря?
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Страницы: 1 | 2 | 3 |
|
|
|
|
 Уважаемые пациенты! Мы можем ответить на Ваши вопросы, мы можем подсказать Вам, что лучше сделать в конкретной ситуации, но помните, что ни одна виртуальная консультация не заменяет очный визит к врачу. |
|
| |
|
|
Главная
Реклама
