Главная    Med Top 50    Реклама  

  MedLinks.ru - Вся медицина в Интернет

Логин    Пароль   
Поиск   
  
     
 

Основные разделы
· Разделы медицины
· Библиотека
· Книги и руководства
· Словари
· Рефераты
· Доски объявлений
· Психологические тесты
· Мнение МедРунета
· Биржа труда
· Почтовые рассылки
· Популярное · Медицинские сайты
· Зарубежная медицина
· Реестр специалистов
· Медучреждения · Тендеры
· Исследования
· Новости медицины
· Новости сервера
· Пресс-релизы
· Медицинские события · Быстрый поиск
· Расширенный поиск
· Вопросы доктору
· Гостевая книга
· Чат
· Рекламные услуги
· Публикации
· Экспорт информации
· Для медицинских сайтов

Рекламa
 

Статистика


Форум "Вопросы по анестезиологии и реаниматологии"


Модераторы/консультанты: kamkoval_1
Главная страница конференций » » Вопросы по анестезиологии и реаниматологии » » Головная боль после спиномозговой пункции, помогите!!!!
Задать вопрос в форуме 'Вопросы по анестезиологии и реаниматологии'
Ответить в теме 'Головная боль после спиномозговой пункции, помогите!!!!'
Размер шрифта: 12px | 16px | 20px  К последнему сообщению на этой странице  
Автор

Головная боль после спиномозговой пункции, помогите!!!!

Гость
  Опубликовано: 10-10-2005 02:29
Доктора, пожалуйста откликнитесь. Нахожусь в панике, моему брату 20 лет, после спиномозговой пункции не встает вот уже 4 дня, ужасная головная боль, парень угасает. Помогите что делать?????
Спасибо


 
Rastor

Ранг: Постоянный посетитель
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: анестезиолог
Адрес: Россия Тверь
Всего сообщений: 158
  Опубликовано: 10-10-2005 12:10
Уважаемый Гость. Очень мало информации (какая операция, диаметр иглы,нарушения техники пункции и др.). Скорее всего - это осложнение пункции твердой мозговой оболочки спинного мозга, когда имеется потеря ликвора через послепункционное отверстие в ней. С этим осложнением необходимо бороться в стационаре. Срочно обратитесь в ту клинику (лечебное учреждение), где вам проводили спинномозговую анестезию.

-----------------
Расторгуев Алексей Александрович стаж работы 23 года, высшая категория по анестезиологии - реаниматологии. ПРИТ НО с ОНМК. г. Тверь


       
olgades
Ранг: Гость
Ф.И.О.: 1
Профессия: андерврайтер
Специальность: профессиональное страхование
Всего сообщений: 3
  Опубликовано: 11-10-2005 01:20
Алексей,

Огромное спасибо за быстрый отклик.

Вы правы, информации я предаставила вам "0" На эмоциях кажется, что очень просто получить ответ. Скажите какие данные Вам необходимы, чтобы ситуация выглядела для Вас менее инигматично. Постараюсь предоставить четкие и конкретные ответы. Виаметр иглы я узнаю к завтрашнему утру. Я не в Санкт-Петербурге, поэтому все мое общение с родными ограниченно телефонными переговорами (пока). Сейчас пытаюсь выйти на Военно-медицинскую Академию имени Кирова всеми правдами и неправдами.

Пожалуйста примите во внимание информацию ниже, это все что я знаю на сегодняшний день:

Брату 20 лет, 2 недели назад начались сильные головокружения, через неделю обратился в Куйбышевскую больницу 3.10.2005. Предложили обследование амбулаторно. В Четверг настояли на пункции. На момент взятия пункции температура 37.2 больше никаких симптомов инфекции. После пункции начались боли. В Пятницу его отправили на Такси в сидячем положении в другой конец города в больницу Костюшко для проведения МРТ. Всю дорогу эму было плохо, не мог сидеть, постоянно тошнило, еле доехал обратно. После чего вообще не встает и находится на стационаре.

Сегодня утром в понедельник, 10.10.05 боли усилились и стали невыносимыми даже в лежачем состоянии. В час по-полудни, случился приступ спазм сосудов, он встал в туалет, упал, так же наблюдались конвульсии в ногах. После чего поставили капельницу (магнезиум) и дали обезбаливающие.

По мнению врача это "классический случай встречающийся крайне редко" - передаю дословно. В заключении врача - никаких нарушений при проведении пункции не зафиксированно. Доктора говорят о смещении шейных позвонков, мама купила ему сегодня воротник.

Я прочитала о Ваший подозрениях ( утечка ликвидной жидкости при использовании иглы большого диаметра) и последующем возможном образовании гонгрены - и последствиях..... летальных
Врачи утверждают, что это не тот случай. Как это проверить? Подскажите пожалуйста. Какова симптоматика?


Буду ждать ответа с нетерпением.



   
Rastor

Ранг: Постоянный посетитель
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: анестезиолог
Адрес: Россия Тверь
Всего сообщений: 158
  Опубликовано: 11-10-2005 13:33
Уважаемая Гостья. Однозначно судить о причине головных болей вашего брата не представляется возможным. Можно только предполагать. Так называемая постпункционная головная боль, которая появляется через несколько часов или дней после спинномозговой пункции, имеет ряд признаков, а именно:
- локализация – диффузная, чаще не локализованная
- сопутствующие изменения – рвота, нарушения зрения, снижение остроты слуха
- характер – пульсирующая
- длительность – от 5 – 8 дней до нескольких недель, месяцев
- провоцирующие факторы – спинномозговая анестезия (пункция) и наконец самый характерный признак – боль резко усиливается при попытке сесть или встать.
Случай с вашим братом достаточно сложен. О причине заболевания судить не могу, скорее всего оно вызвано нарушениями кровоснабжения головного мозга из позвоночных артерий, где обнаружено смещение шейных позвонков. Возможно, но не факт. Здесь я не специалист. Частота головных болей от нарушений техники пункции зависит мало. Больше от роста и веса пациента, возраста ( в молодом возрасте и у худых чаще), от диаметра и конфигурации кончика иглы и направления ее введения по отношению к волокнам твердой мозговой оболочки и, естественно, после повторных пункций частота осложнений повышается.
Спинальную пункцию вашему брату сделали, очевидно, неврологи, чтобы исключить инфекционный процесс в головном мозге. Хотелось бы узнать данные МРТ, однако описанные вами симптомы очень сильно похожи именно на признаки постпункционного истечения ликвора.
Лечение в этом случае следующее.
1. Обратитесь в отделение анестезиологии и реанимации.
2. Необходим строгий постельный режим.
3. Провести инфузионную терапию (внутривенное введение теплых кристаллоидных растворов 1500 – 2000 мл).
4. Полноценное обезболивание, включающее наркотические и ненаркотические анальгетики.
5. Добавить к вводимым растворам 500 мг кофеина.

Примерно так. Если не поможет, необходимо провести пломбирование эпидурального пространства аутокровью. В любом случае необходима консультация анестезиолога, владеющего нейроаксиллярными методами обезболивания, лучшие из которых, на мой взгляд находятся в академии им. Кирова.
Удачи, Алексей Расторгуев.
P.S. Ни о какой гангрене я не упоминал. Думаю Вам надо связаться с доктором Ковалевым (koval_1), модератором данного форума. Его данные есть на сайте.


-----------------
Расторгуев Алексей Александрович стаж работы 23 года, высшая категория по анестезиологии - реаниматологии. ПРИТ НО с ОНМК. г. Тверь


       
koval_1

Консультант

  • Текущее значение 3.75/5
Рейтинг: 3.8/5 (219)
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: анестезиолог-реаниматолог, к.м.н., доцент .
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Всего сообщений: 556
 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 12-10-2005 22:24
Я разделяю мнение Алексея Александровича. Причина головных болей не совсем ясна. Если бы такое возникло у пациента после проведения спинальной анестезии, то правильнее всего было говорить о постпункционном истечении ликвора и развития синдрома постпункционной головной боли и тогда, при неэффективности консервативной терапии (аналгетики, инфузионная терапия, кофеин, финлепсин) необходима пломбирование прокола твердой мозговой оболочки путем введения аутокрови в эпидуральной пространство на уровне предыдущей спинальной пункции. Но в Вашем случае пункции предшествовали какие-то жалобы со стороны центральной нервной системы, было повышение температуры и.т.д., поэтому не исключено, что имеется какой-то иной патологический процесс, который может обуславливать наличие симптомов раздражения мозговых оболочек. Поэтому важно знать, данные МРТ, и анализ злополучноо ликвора - нет ли например признаков инфекции центральной нервной системы... Во всяком случае, надо исключить иные возможные причины таких головных болей, кроме постпункционных. Если же мы имеем дело именно с этой ситуацией, то, несмотря на то, что эти боли могуьт быть сильными, мучительными и длиться в некоторых случаях до 5-8 дней (хотя очень редко), это состояние доброкачественное, не приводит обычно к тяжелым последствиям, дефект в твердой мозговой оболочке затягивается постепенно сам, истечение ликвора прекращается, объем спинномозговой жидкости восстанавливается и боли проходят, ни о каких гангренах и летальных исходах в литературе ничего не написано и я о таких случаях не слышал, боюсь что Вы что-то не так поняли.
Резюме - нужно учесть данные проведенного обследования, получить консультацию грамотного невролога и если инфе причины будет исключены обратиться в отделение анестезиологии для проведения пломбирования аутокровью. С уважением, доктор Ковалев С.В.


       
olgades
Ранг: Гость
Ф.И.О.: 1
Профессия: андерврайтер
Специальность: профессиональное страхование
Всего сообщений: 3
  Опубликовано: 14-10-2005 02:39
Большое человеческое спасибо за отклик.

Брат был перевезен сегодня в Военно-Медицинскую академию. Врачи требуют повторного обследования, т.к результаты обследования в больнице Куйбышева не дали точной и прозрачной картины, в связи с чем диагноз не установлен. Единственные новости - что-то связанное с Арахноидитом (я конечно не медик и тут же обратилась к поисковой системе) пожалуйста по возможности объясните что это такое.

С другой стороны существует еще ряд проблем, которые вероятно можно отнести к состоянию пациэнта:

1. Год назад его избили и отобрали мобильный. Ударили с зади по голове и в области шеи, после чего он потерял сознание на 40-60 минут. После этого инцидента - проверили на возможное сотрясение мозга, каковое на тот момент не подтвердилось, хотя трудно судить, т.к на сколько мне известно он не был в клинике и если и проводили осмотр - то исключительно экстернально, не проводя никаких биологических анализов, снимков. Вы уж простите, что я говорю детским языком относительно проблемы - но, как могу: там что-то с шейными позвонками, т.е МРТ определило, хоть и не ясно две паталогии - Арохноидит и Шейные позвонки. Как я уже упоминала, брату одели воротник и он в постоянном горизонтальном положении на ортопедической подушке.

2. Я думаю, что мне необходимо упомянуть также и о том, что мой брат (как и моя сестра) - оба инвалиды по зрению с диагнозом "Макала дистрофия сетчатки". Прочитав определение Арохноидит я обратила внимание на то, что есть вероятность влияния на зрение и слух при определенных видах Арохноидита.

На момент моего последнего звонка в Санкт-Петербург, состояние больного таково:

Головные боли и головокружение несколько ослабли в Понедельник после приступа, последующей капельницы, обезбаливающего и покупки воротника. Но это было только временно. На данный момент - он не может находится даже в сидячем положении более 5 минут, боли и головокружение остаются сильными.

От того, что я не там, информация которую я могу Вам предоставить достаточно скупа, у меня нет на руках МРТ и я не имела возможности поговорить хоть с одним врачем. Со своей позиции я могу помочь только материально, а физически - это конечно дано только докторам.

Я очень ценю Ваши отклики, очень трудно находится в состоянии ожидания неизвестного и не знать, что происходит. Для меня сейчас самое главное это знать - в чем дело и что в этой ситуации можно ожидать и можно ли помочь.

С благодарностью и глубоким уважением,

Ольга


   
koval_1

Консультант

  • Текущее значение 3.75/5
Рейтинг: 3.8/5 (219)
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: анестезиолог-реаниматолог, к.м.н., доцент .
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Всего сообщений: 556
 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 15-10-2005 10:41
Уважаемая Ольга, арахноидит - это воспаление твердой мозговой оболочки (воспаление мягкой мозговой оболочки называется менингит). Такое , конечно возможно, но для подтверждения этого диагноза необходимо обследоваться, что видимо сейчас и делают врачи. Кстати, в какой клинике ВМА лежит Ваш родственник? держитесь, сейчас нужно довериться врачам и ждать результатов.



       
Rastor

Ранг: Постоянный посетитель
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: анестезиолог
Адрес: Россия Тверь
Всего сообщений: 158
  Опубликовано: 15-10-2005 22:47
Уважаемая Ольга. Очень хорошо, что ваш брат попал наконец в настоящую клинику. Думаю, что с ним будет все в порядке, хотя и не без метериальных затрат с вашей стороны. Но это не самая важная деталь в вашем случае. Не знаю, что это за больница им. Куйбышева, но судя по вашим откликам,не самая лучшая в городе. По крайней мере, специалисты данного учреждения не очень любят общаться с родственниками больного. За этим скрывается либо низкий профессионализм врачей, либо неудовлетворенность материальным вознаграждением за свою работу, общий пессимизм отношений в здравоохранении и т.д. В любом случае Вы, я имею в виду вас и ваших родственников, неравнодушных к судьбе вашего брата, сделали все возможное.
Что касается его истории болезни, то в ней много неясного. Видимо, повторное обследование расставит точки над I, но проблемы со здоровьем вашего брата останутся надолго. Арахноидит (воспаление твердой мозговой оболочки) удел неврологов, заболевание, как правило, хроническое и мало связано с предшествующей травмой. Причины – инфекционные заболевания центральной нервной системы, наследственная предрасположенность, внутриутробная патология и многое другое.
Тяжелая черепно – мозговая травма (ушиб головного мозга, как у вашего брата, а, возможно, и очаги микрокровоизлияний, контузии, о чем говорит длительность бессознательного состояния после нападения) могла спровоцировать нарушения ликвородинамики в головном и спинном мозге пострадавшего и вызвать известные расстройства их жизнедеятельности, которые проявляются в виде головокружений, головных болей, судорог, эпилептиформных припадков и другой неврологической симптоматикой. Связано это с тем, что после черепных травм часто возникают спайки между твердой и мягкой мозговыми оболочками, что способствует нарушениям нормальной работе головного и спинного мозга. Проблема очень актуальна, особенно в нашей убогой России, где медицина всегда влачила жалкое существование за исключением нескольких развитых медицинских центров, в один из которых и попал ваш брат. Надо надеяться на лучшее и как посоветовал доктор Ковалев, «доверьтесь врачам». От себя могу добавить: «Доверяйтесь хорошим врачам».
С уважением, Алексей Расторгуев.


-----------------
Расторгуев Алексей Александрович стаж работы 23 года, высшая категория по анестезиологии - реаниматологии. ПРИТ НО с ОНМК. г. Тверь


       
Гость
  Опубликовано: 16-10-2005 02:39
Добрый вечер уважаемые доктора.

Все ваши отклики и рекомендации я отсылаю маме, пожалуйста прочтите ее ответ (ниже) может там есть информация, которая может быть полезна.

Брат в ВМА имени Кирова, Санкт-Петербург, проходит повторное обследование, после чего будет установлен диагноз.

Главные вопросы для меня сегодня, это можно ли бороться с Арохноидитом, каким образом, насколько это опасно, и что можно в этой ситуации предпринять.

Спасибо, с наилучшими пожеланиями,
Ольга

"Оль,здесь точно описано , как это происходит у Миши. Все симптомы у него есть, кроме понижения слуха.Зрение задето. Помощь ему оказали соответствующую. Были введены сразу кристаллические растворы, а также анальгетики с транквилизаторами. До наркотиков, слава Богу ,не дошло. Мысль о введении несколльких кубиков крови в ствол была,. но Вадим не владеет этой методикой,. поэтому не пытался это делать.
Что на сегодня.
Головные боли стали отступать. В глазах помутнение, которое появилось только вчера.В позвоночнике радикулитный прострел,. что теперь трудно согнуться. Остается головокружение и слабость на прежнем уровне. Однако Миша уже встаёт, потихоньку начинает ходить,. правда в шейном корсете.Состояние лучше. Меня сейчас беспокоит зрение больше всего,. поэтому нужна срочная консулльтация окулиста. Миша в понедельнмк будет просить у лечащего врача направить его к окулисту. Если не получится,. обращусь к Владимиру Павловичу, но, думаю, врач не откажет, а наоборот,. будет сам заинтересован в этой консультации."



 
Rastor

Ранг: Постоянный посетитель
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: анестезиолог
Адрес: Россия Тверь
Всего сообщений: 158
  Опубликовано: 16-10-2005 22:12
Уважаемая Ольга. В прошлом своем комментарии по поводу арахноидита я был неточен. Связано это со спецификой работы анестезиолога. Мы мало встречаемся с данной патологией. Ей занимаются неврологи. <BR> Арахноидит – это воспаление не твердой, а паутинной мозговой оболочки (лат. arachnoidea). Анатомически – мозговые оболочки – это соединительнотканные структуры, покрывающие головной и спинной мозг. Различают твердую оболочку, паутинную и сосудистую, или мягкую. Паутинную и мягкую оболочки объединяют под общим названием «лептоменинкс». Оболочки головного и спинного мозга обеспечивают мозгу защитно-барьерную функцию. Т. е предохраняют мозг от проникновения чужеродных элементов (бактерий, вирусов, антител, лекарственных веществ и др.), поддерживают его в полости черепа. Кроме того через эти оболочки идет постоянный обмен необходимых для работы мозга питательных веществ, гормонов, нейромедиаторов и др., которые поступают к нему с током крови. Через мозговые оболочки постоянно протекает ликвор, что очень важно для выравнивания мозгового давления. Строение их достаточно сложное, функций у них также много и нет смысла это описывать. Скажу только, что любые заболевания центральной нервной системы, протекающие с вовлечением в патологический процесс оболочек мозга (менингиты) всегда достаточно серьезны и часто приводят к потере работоспособности, особенно при неквалифицированном и несвоевременном лечении. <BR>Лептоменингит или арахноидит (паутинная и сосудистая оболочки неразрывно связаны в функциональном плане и анатомически, поэтому и поражаются как правило вместе) развивается чаще как осложнение гриппа, сифилиса, пневмонии, бруцеллеза, ревматизма, тонзиллита, отита и др. В-принципе, любое инфекционное заболевание может дать осложнение в виде воспаления мозговых оболочек. <BR>Нередко арахноидит является результатом черепно-мозговой и позвоночно-мозговой травмы, опухолями головного и спинного мозга, являясь неспецифической реакцией головного мозга на различные воздействия. <BR>Признаки арахноидита самые разнообразные. В зависимости от формы и зоны поражения больные испытывают сильные головные боли, головокружения, тошноту, рвоту, судорожные припадки, ослабление зрения, слуха, потерю болевой чувствительности, психические расстройства и т.д. Тяжесть заболевания бывает различной – от легких форм до тяжелых. Главная задача состоит в выявлении причины заболевания, его формы и места поражения. Лечение всегда комплексное. Включает консервативные и оперативные методы. <BR>На этом пока все. Расторгуев Алексей. <BR>P.S. Кровь при пломбировании эпидурального пространства с целью закрытия пункционного отверстия вводится эпидурально в месте предыдущей пункции. Введение чего-либо в ствол мозга смертельно опасно. <BR> <BR> <BR>Расторгуев Алексей Александрович стаж работы 15 лет высшая категория по анестезиологии - реаниматологии.

[ Это сообщение было отредактировано 2005-10-16 22:16 пользователем/модератором Rastor ]


       
Отправить по e-mail  Распечатать  Закладки  получить код 
К первому сообщению на этой странице

Коды ссылок на тему/вопрос

Постоянная ссылка:


BB код для форумов:


HTML код:

Страницы: 1 | 2
Задать вопрос в форуме 'Вопросы по анестезиологии и реаниматологии'    Ответить в теме 'Головная боль после спиномозговой пункции, помогите!!!!'



Внимание!!!Уважаемые пациенты! Мы можем ответить на Ваши вопросы, мы можем подсказать Вам, что лучше сделать в конкретной ситуации, но помните, что ни одна виртуальная консультация не заменяет очный визит к врачу.
Реклама

Рассылки Medlinks.ru

Новости сервера
Мнение МедРунета


Мнение МедРунета
Какую сумму Вы лично потратили на платные медицинские услуги за последние 12 месяцев (помимо расходов, покрытых полисами медицинского страхования)?

Менее 6000 рублей (менее 100 USD)
От 6000 до 9000 рублей (100-150 USD)
От 9000 до 13000 рублей (150-200 USD)
От 13000 до 16000 рублей (200-250 USD)
От 16000 до 21000 рублей (250-300 USD)
Более 21000 рублей (более 300 USD)
Затрудняюсь ответить



Результаты | Все опросы

Социальные сети


Правила использования и правовая информация | Рекламные услуги | Ваша страница | Обратная связь |





MedLinks.Ru - Медицина в Рунете версия 4.7.18. © Медицинский сайт MedLinks.ru 2000-2017. Все права защищены.
При использовании любых материалов сайта, включая фотографии и тексты, активная ссылка на www.medlinks.ru обязательна.