Главная    Med Top 50    Реклама  

  MedLinks.ru - Вся медицина в Интернет

Логин    Пароль   
Поиск   
  
     
 

Основные разделы

· Разделы медицины
· Библиотека
· Книги и руководства
· Рефераты
· Доски объявлений
· Психологические тесты
· Мнение МедРунета
· Биржа труда
· Почтовые рассылки
· Популярное

· Медицинские сайты
· Зарубежная медицина
· Реестр специалистов
· Медучреждения

· Новости медицины
· Новости сервера
· Пресс-релизы
· Медицинские события

· Быстрый поиск
· Расширенный поиск

· Вопросы доктору
· Гостевая книга
· Чат

· Рекламные услуги
· Публикации
· Экспорт информации
· Для медицинских сайтов


Рекламa
 

Статистика


Форум "Вопросы хирургу"


Модераторы/консультанты: WHPZ1979filipokrusdoc77drli
Главная страница конференций » » Вопросы хирургу » » Послеоперационная грыжа и бандаж
Задать вопрос в форуме 'Вопросы хирургу'
Ответить в теме 'Послеоперационная грыжа и бандаж'
Размер шрифта: 12px | 16px | 20px  К последнему сообщению на этой странице  
Автор

Послеоперационная грыжа и бандаж

filipok

Консультант

  • Текущее значение 4.00/5
Рейтинг: 4.0/5 (522)
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: Врач
Специальность: Хирург, эндоскопист
Адрес: Россия, г Воронеж
Всего сообщений: 2665
 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 24-03-2007 08:55
Ну, не будем спешить с выводами, может там единственный тонкий лигатурный свищ... Конечно, если есть обильное отделение именно гноя с доказанным наличием полости - тогда ее лучше дренировать, да и вообще лучше лечиться в стационаре


     
Moondance

Ранг: Постоянный посетитель
Ф.И.О.: 1
Специальность: хирург
Всего сообщений: 144
  Опубликовано: 24-03-2007 23:36
Сетку под кожу? Хм...ниче не скажешь- жестоко прикольнулись операторы...



       
Walker

Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Адрес: Украина
Всего сообщений: 587
  Опубликовано: 25-03-2007 00:28
Роксана, что Вы имеете ввиду?


   
filipok

Консультант

  • Текущее значение 4.00/5
Рейтинг: 4.0/5 (522)
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: Врач
Специальность: Хирург, эндоскопист
Адрес: Россия, г Воронеж
Всего сообщений: 2665
 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 25-03-2007 00:49
Quote:
Сетку под кожу?


Это слишком буквально. Речь идет скорее всего о пластике On-Lay, когда сетка укладывается между подкожной клетчаткой и апоневрозом. В техническом отношении выполняется легче, а потому - быстрее, чем пластика In-Lay, когда трансплантант размещается между мышцами и брюшиной. При пластике методом On-Lay экономится время на операцию, но чаще бывают раневые осложнения, особенно при ранем удалении дренажей. При данном способе лучше выполнять дренирование подкожного кармана 2-мя дренажами параллельно во избежание сером и держать дренаж не менее 4-5 суток. Массивная ангтибиотикотерапия при пластике On-Lay не менее недели.
Тут просто пациент про кожу понял слова хирурга буквально.
При наличие осумкованного скопления жидкости возможно широкое вскрытие полости, а возможно (если есть под рукой ультразвуковой сканер) - прицельное дренирование полости 1-2 дренажами.. Приналичие свищей без четко выраженной большой полости вглубине раны - тактика - перевязки, местная и системная а/б терапия ( чем, видимо и занимаются с данным больным в данный момент), дплее - время покажет. Или свищи закрываются, или - образуется в глубине раны жидкостная полость, тогда - см что писалось ранее. Время лечения - неопределенное. Может - недели, может - месяцы. Вообще, грыжепластика не так проста, как кажется на первый взгляд. И подход должен быть к каждому больному индивидуален.


     
Walker

Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Адрес: Украина
Всего сообщений: 587
  Опубликовано: 25-03-2007 03:07
В целом согласен, за исключением того, что не найдено преимуществ перед одноразовой дозой антибиотика, перед продлённой антибиотикотерапией. Более того, не найдено разницы между дозой, к примеру, перорального ципро и парентеральных цефалоспоринов. Кроме того, что последние значительно дороже
Ну, а дренажи...
миф № 18. Дренажи в ПЖК предупреждают развитие раневой инфекции.
Узнаёте? Более того, при неумелом использовании являются источником проблем.


   
Moondance

Ранг: Постоянный посетитель
Ф.И.О.: 1
Специальность: хирург
Всего сообщений: 144
  Опубликовано: 25-03-2007 09:23
Я про то, что при размещении сетки в ПЖК слишком много осложнений. А уж если эта самая ПЖК выраженна, то серомы образуются практически всегда…
Зато потом "весело" оперировать больных у которых в анамнезе пластика сеткой. Эта штука довольно таки быстро "организуется"…


       
Walker

Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Адрес: Украина
Всего сообщений: 587
  Опубликовано: 25-03-2007 12:50
Но Вы же не будете отрицать то, что такая методика существует и имеет право на жизнь?
Я к тому, что "прикола" тут нет...


   
filipok

Консультант

  • Текущее значение 4.00/5
Рейтинг: 4.0/5 (522)
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: Врач
Специальность: Хирург, эндоскопист
Адрес: Россия, г Воронеж
Всего сообщений: 2665
 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 25-03-2007 19:07
Quote:
Я к тому, что "прикола" тут нет...


Прикола нет, метод право на жизнь имеет. Не всегда размеры дефекта позволяют полностью укрыть сетку апоневрозом.
Quote:
миф № 18. Дренажи в ПЖК предупреждают развитие раневой инфекции.


Кстати, по этому пункту я и хотел проехаться. Конечно, не предупреждают, если речь идет, скажем, о необходимости дренирования при аппендэктомии подкожной клетчатки. Так же, как и открытое ведение раны. Воздух и постельное белье не стерильны, поэтому дренирование подкожной клетчатки приводит к ее инфицированию. В этом постулат верен. Но тут идет подмена понятий. При грыжепластике больших вентральных грыж образуются обширные карманы в подкожной клетчатке, требующие дренирования не для предотвращения инфицирования, а для предотвращения образования гематом, сером и прочих неприятных затеков... А вот избежать инфицирования позволяет как раз массивная антибиотикотерапия. Ципрофлоксацин в п/о периоде применяем с удовольствием, как только больной может принимать пищу, т.е. налаживается ф-ция пищеварения.


     
Walker

Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Адрес: Украина
Всего сообщений: 587
  Опубликовано: 25-03-2007 21:23
Хы, так идея ципро как раз в ПРОФИЛАКТИКЕ, а не а/б терапии Вернее идея профилактики в отсутствии последующей терапии

Ну, а если Вы согласны с высоким риском занесения инфекции по дренажу, то зачем его ставить? Серому можно и пунктировать, а вот нагноение её - как раз и провоцирует ситуацию, как у автора топика.



   
filipok

Консультант

  • Текущее значение 4.00/5
Рейтинг: 4.0/5 (522)
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: Врач
Специальность: Хирург, эндоскопист
Адрес: Россия, г Воронеж
Всего сообщений: 2665
 ! Сообщение официального консультанта форума
  Опубликовано: 26-03-2007 04:10
Quote:
Ну, а если Вы согласны с высоким риском занесения инфекции по дренажу, то зачем его ставить? Серому можно и пунктировать, а вот нагноение её - как раз и провоцирует ситуацию, как у автора топика.


Здрасьте, приплыли. Во-первых, дренажи минимум дважды в сутки промываются р-рами антибиотиков, частенько даже капельно.
Второй пример. Из жизни. Неделю назад оперировал больную с больших размеров несколькими грыжами. Грыжи белой линии размерами от 2.5 до 25 см, суммарно 7 штук. протез от мечевидного отростка грудины ди гипогастрия на 4 см ниже пупка. Масса тела 148 кг при росте 161. Толщина клетчатки более 20 см. Гипоталамический с-м + сахарный диабет. Естественно перевод на инсулин, естественнно антибиотикотерапия, антикоагулянты - обязательно (что сухости в ране не добавляет). Дренирование 3-мя дренажами. 1- брюшная полость (т.к. был резецирован достаточно большой ишемически измененный участок ткани сальника), по нему отделяемое было скудным, на 3 сутки удален. Пластика - In-Lay, сетка расположена между апоневрозом и брюшиной, которую удалось ушить встык. К сетке дренаж не ставил. А вот в подкожной клетчатке оставлены 2 дренажа, по возможности полностью дренирующие полости, образовавшиеся при сепарации апоневроза для пластики. По ним суммарно в первые сутки отделялось около 200 мл серрозно-геморрагического, на вторые - около 150 серозного, на 30 - около 50 серозного отделяемого. Удалил на седьмые сутки... Вопрос - если бы не было дренажей, сколько раз в день вы выполняли бы пункцию зоны раны? Не было ли риска инфицирования раны при пункции? Полностью ли была бы эвакуирована серозная жидкость при пункции, или образовались бы карманы-затеки, которые при продолжительности операции более 45 минут можно считать условно стерильными?
И самый интересный вопрос - что бы сказала пациентка мне на то, что я 5 раз в день таскаю ее в УЗИ кабинет и тыкаю прицельно иголкой 2 мм в диаметре ей в живот. Наверное, она чувствовала бы себя еще счастливее...
Так что, дренирование должно применяться, но строго по показаниям. Вы буквально поняли западного автора. Там говорилось о роли дренажа в изначально сильно инфицированной ране - при гнойном аппендиците или перитоните.


     
К первому сообщению на этой странице

Коды ссылок на тему/вопрос

Постоянная ссылка:


BB код для форумов:


HTML код:

Страницы: 1 | 2 | 3
Задать вопрос в форуме 'Вопросы хирургу'    Ответить в теме 'Послеоперационная грыжа и бандаж'




Внимание!!!Уважаемые пациенты! Мы можем ответить на Ваши вопросы, мы можем подсказать Вам, что лучше сделать в конкретной ситуации, но помните, что ни одна виртуальная консультация не заменяет очный визит к врачу.
Реклама

Рассылки Medlinks.ru

Новости сервера
Мнение МедРунета


Реклама

Мнение МедРунета
По вашему мнению насколько опасен новый коронавирус?

Все серьезно, нужно быть осторожными, возможна эпидемия
Думаю, проблема раздута, не исключаю, что вся эта история связана с деньгами и политикой
Затрудняюсь ответить



Результаты | Все опросы

Социальные сети


Правила использования и правовая информация | Рекламные услуги | Ваша страница | Обратная связь |





MedLinks.Ru - Медицина в Рунете версия 4.7.19. © Медицинский сайт MedLinks.ru 2000-2020. Все права защищены.
При использовании любых материалов сайта, включая фотографии и тексты, активная ссылка на www.medlinks.ru обязательна.