 |
| |
| Автор |
Есть ли смысл проводить повторное ЭФИ или надо все-таки найти причину желудочковой экстрасистолии? |
Priapism
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Адрес: Moscow
Всего сообщений: 24
|  Опубликовано: 06-04-2007 10:27
Именно поэтому я и задала свой последний вопрос и жаль, что не получила конкретного ответа Я знаю, конечно, что считается "все болезни от нервов", но тем не менее предпочла бы лечиться у кардиолога, а не у психолога.
[/quote]
Эх, нет справедливости в этом мире....Вас не могут вылечить реальные кардиологи отечественные и импортные, а Вы хотите чтобы это сделал виртуальный..... Однако....
Да и мысль Вы неправильно сформулировали. Судя по тексту кадиостимулятор Вам хотят поставить не от ЭС, а от имеющейся у Вас брадикардии, да и на фоне ЭКС пойдет прием бетта-блоков, к-е без него бы еще более урежали Ваш пульс. Да и давленице у Вас шарашит, а если копнуть у другие вещи, и ишемийка то небольшая присутствует, да и гормонов помимо щитовидки у Вас можно будет найти смещенных в постклимактерическом периоде немало, да и позвоночник наверняка хромает и т.д. и т.п.
Как я понял Корзуна, что ну нельзя вылечить эс, нельзя и все тут. надо с этой мыслью смириться и либо не отравлять себе зацикливанием на них жизнь, либо отвлекаться с помощью психотропов, либо если невмоготу, то подбирать антиаритмики.
И последний аргумент. О том, что у Вас их в сутки реально много. У меня их столько же ,сколько и у Вас было. Но путем ежедневных различных методов воздействия на организм, включая и эпизодический прием антиаритмиков в общем и целом я их довел до единиц в сутки . Но на это мне понадобились годы. Чего и Вам желаю.
|
|
|
Aritmolog
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 06-04-2007 20:03
В Бонне я никого не знаю.
Я говорил не о психологе (тот же журналист, т.е. болтун), а о психоаналитике (психиатр, врач). Мы работаем с ними в симбиозе, т.к. о психотропных препаратах они знают лучше нас.
Лечение аритмии - это прежде всего лечение причинного заболевания. Т.е. нужно лечить гипертензию, если она есть и другие сердечные болезни. Т.е. нужно лечить и внесердечные болезни (желудок, легкие, позвоночник, почки, кровь, щитовидная железа и т.д.).
При экстраситолии вторым по значимости идет назначение препаратов, снижающих порог восприятия ЭС (типа альпразолама).
И только на третьем месте назначение непосредственно антиаритмиков, если ЭС плохо переносится пациентом.
Если речь не об экстрасистолах, а о других желудочковых аритмиях, то вариантов лечения 4:
- бета-блокаторы,
- амиодарон (нельзя при длинном QT),
- имплантируемый кардиовертер-дефибриллятор,
- радиочастотная аблация.
 
|
Aritmolog
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 06-04-2007 20:08
Quote:
|
Как я понял Корзуна, что ну нельзя вылечить эс, нельзя и все тут. надо с этой мыслью смириться и либо не отравлять себе зацикливанием на них жизнь, либо отвлекаться с помощью психотропов, либо если невмоготу, то подбирать антиаритмики. |
|
Немного поправлю. Вылечить ЖЭС можно (флекаинид, энкаинид, пропафенон), но только при этом достоверно сократится продолжительность жизни. Цель лечения - не устранение ЖЭС, а улучшение прогноза и качества жизни.
|
anton65
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 18
| Опубликовано: 08-04-2007 23:02
[quote]
2007-04-06 10:27, Priapism написал:
Эх, нет справедливости в этом мире....Вас не могут вылечить реальные кардиологи отечественные и импортные, а Вы хотите чтобы это сделал виртуальный....
Почему же виртуальный? Вполне реальный, я надеюсь, специалист..
... либо если невмоготу, то подбирать антиаритмики.
Вы предлагаете мне это делать самой???
Но путем ежедневных различных методов воздействия на организм - что же это за методы? Поделитесь, пожалуйста
, включая и эпизодический (?) прием антиаритмиков в общем и целом я их довел до единиц в сутки .
Похоже на сказку! С одной стороны, утверждаете, что ЖЭ не лечится, а с другой, взяли и расправились с ней. А может ее не было вовсе и вам психиатр помог?
|
Aritmolog
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 10-04-2007 11:32
И еще на одно обращу внимание.
Для качества жизни ВАЖНЕЕ устранение не самих экстраситол, а их восприятия. Наджелудочковые ЭС есть у 99% населения, ощущают их единицы.
Попробую провести ассоциации.
Бывают альбиносы (лишены пигмента меланина), это не болезнь, а врожденное состояние (аномалия). Если это тревожит и беспокоит, то лечить нужно восприятие и отношение, а не пигментный обмен.
|
anton65
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 18
| Опубликовано: 16-07-2007 01:40
С 20 июня перестала принимать антиаритмики (тамбокор и конкор), принимала только эналаприл, иногда амлодипин, при скачке давления, и dysto-loges (2x1т) -лечение вегетативных нарушений. 5-6 июля сделала 24ч.-ЭКГ. Результаты следующие:
Общее число QRS 91268
VES 36595 (!) - раньше было не более 20000
Пульс макс. 96
средн. 71
мин. 57 - а прибор для измерения давления дает в диапазоне 34-40 (?)
Изолированные VES 10996
Бигеминия 872
Тригеминия 51
Немного ранее зафиксировала один раз очень высокий пульс - 196 1/мин.(!) Самочувствие при этом было ужасное.
Что же все-таки делать? Не обращать внимание на аритмию не могу, так как постоянно чувствую разбитость, усталость. Катетерную абляцию боюсь повторять, да и вряд ли она поможет. Антиаритмики, могут по вашим словам, скорее принести вред, чем пользу. В отношение кардиостимулятора также существуют различные мнения, одни врачи советуют, другие считают, что он не поможет при желудочковой экстрасистолии. Транквилизаторы же и антидепрессанты - это, видимо, лишь полумера, вряд ли они уберут бигеминию.
Вот такая безнадежная ситуация.
|
bugiev
Ранг: Посетитель
Ф.И.О.: 1
Адрес: Москва
Всего сообщений: 90
| Опубликовано: 26-07-2007 00:44
Quote:
|
2007-03-23 10:05, Aritmolog написал:
Наука не бессильна, все причины экстрасистолий уже давно найдены. Только вот искать причину у конкретного пациента часто бессмысленно (если нет явного гастрита или рефлюкса) - овчинка выделки не стоит.
|
|
Как же так - искать причину у конкретного пациента бессмысленно?
Как же Вы лечите аритмию, не найдя причину?
Или только предлагаете снимать симптомы ?
Вы не задумывались, что каждая болезнь ( в том числе и аритмия ) дана человеку, как сигнал предупреждения, что он что-то делает в жизни не так?
Это как сирена при пожаре.
Ликвидируя симптомы болезни Вы выключаете сирену и человек догорает...
|
Aritmolog
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 30-07-2007 19:31
Философские рассуждения с физиками вести не буду!
Есть факты: большинство лекарств, которые действуют на причину аритмий (подавляют очаги активности, блокируют натриевые каналы и т.д.), к сожалентю, де факто, сокращают жизнь лицам, которые их принимают...
В России же, рассуждая философски, до сих пор применяют такую чушь как рибоксин, триметазидин, валокордин, милдронат и т.д.
|
Aritmolog
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 30-07-2007 19:35
Мне показалось или это я писал:
" "тамбокор 50 мг по1 т. утром и вечером и конкор 1т. 5 мг вечером и от высокого давления утром и вечером эналаприл" - это все можно оставить.
Аспирин, бисопролол и эналаприл - хорошие лекарства для продления жизни и от давления. "
Почему же Вы их прекратили принимать???!!!
мин. 57 - а прибор для измерения давления дает в диапазоне 34-40 (?)
ЖЭС на пульсе могут не фиксироваться прибором, поэтому пульс на приборе меньше реального.
|
anton65
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 18
| Опубликовано: 05-08-2007 00:41
Вы же также утверждали, что антиаритмики вредны и надо использовать только антидепрессанты, вот я и решила это проверить, но боюсь поступила опрометчиво и теперь, видимо, придется возратиться к их приему. но наверное лишь под врачебным контролем?
[ Это сообщение было отредактировано 2007-08-05 17:33 пользователем/модератором anton65 ]
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Страницы: 1 | 2 | 3 |
|
|
|
|
 Уважаемые пациенты! Мы можем ответить на Ваши вопросы, мы можем подсказать Вам, что лучше сделать в конкретной ситуации, но помните, что ни одна виртуальная консультация не заменяет очный визит к врачу. |
|
| |
|
|
Главная
Реклама
