 |
| |
| Автор |
ПМА и синусовая брадикардия |
bioWanda
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Профессия: ученый
Специальность: теплофизика
Адрес: Минск- беларусь
Всего сообщений: 21
|  Опубликовано: 01-02-2008 21:23
Здравствуйте, Александр Иванович! Уже год как я записалась в ряды читающих, пишущих, консультирующихся по вопросам аритмолоии и в частности мерцательной аритмии. Спасибо от всего сердца что вы находите в себе силы помогать таким как мы и наши родные и близкие. Всам вам благ.
О мамином случае я попытаюсь рассказать как я это на данный день понимаю с надеждой услышать компетентное международное мнение от вас.
Год назад у моей мамы впервые произошел приступ мерцательной аритмии. У мамы ПМА и синусовая брадикардия , возраст 59 лет. Раньше курила но не злоупотребляла, За год уже 4 госптиализации.
Первоначальный д-з- частые пароксизмы МА (предположительно вегето-сосудистой природы). ИБС атеросклеротической кардиосклероз, атеросклероз аорты, венечных артерий. Горизонтальная Умеренная синусовая брадикардия. Субэндокард. Ишемия зб отделов ЛЖ. ЧСС 53 (средняя). После впервые выявленной ПМА принимала этацизин, кардиомагнил, моноприл и физиотенз.
Сейчас Периодически добавляется предуктал. АД в норме 120/80, пр приступе 160/100 (во время госпилализации фибрилляция предсердий ЧСС 90..150. Во время лечения в стационаре на фоне препаратов синусовая брадикардия ЧСС 4 Пьем беллоспон. Приступы ПМА чаще в ночное время, иногда связано запахом или употреблением еды, иногда с наклоном или др. видом активности.
Во время приема эналаприла и этацизина проведены исследования:
Мониторинг холтеровский: Днем боле выраженная брадикардия чем ночью, ЧСС - дневной средний 56 (минимальный 44, максимальный 74), ночной средний 46: минимальный 37, максимальный 52. 2587 наджелудочковых экстросистол. РЭГ – гемодинамика с преобладанием ангиоспазма.
Рентгенография ОГК- умеренный пневмосклероз легких.
Щитовидная железа TTГ 1.4, Т3 2.6, Т4 20,5 Липидный обмен XC 5.2
Сахарный диабет (глюкоза 6.7..3.9) (без препаратов но под наблюдением эндокринолога)
Скользящая грыжа пищеводного отверстия диафрагмы. Гастроэзофагит.
При приеме кардио-препаратов развивается лекарственный стеатогепатит а также часто беспокоит ухудшение состояния после холицестэктомии с 2004. Целесообразно ли совмещать терапию гепатопротекторами от гепатита и ферментами с кардиопрепаратами.
ЭХО: лп44, уо94, дла32, тр35. Фракция ФВ69%, МР2 степени, ТР 3 степени, гипертрофия миокарда базальных отделов МЖП, зон гипокинеза нет, легочная гипертензия умеренная. Расширены полости ЛП, ЛЖ, ПП, ПЖ.
Сопутствующая ХВН 2 степени.
После последней госпитализации – январь 2007 ( д-з АКС и пароксизмальная МА, атеросклероз аорты венечных и церебральных сосудов) предписано принимать пропанорм, метопролол, физиотенз. Однако картина с брадикардией все та же. Двигательная активность (40 шагов) вызывает резкие колебания ЧСС, АД и обморочное состояние.
Между первым и последним приступами ( стаж 1 год можно сказать новичок) кардиотерапевты вмеру наэкспериментировались с кордароном, этацизином, пропанормом, диротоном, беллоспоном, предукталом, метопрололом и энала- и берли-прилом, васкопином в различных дозировках, иногда даже чересчур.
Сейчас неделю на физиотензе, пропанорме предуктале и метопрололею ЧСС колеблется от 58 до 48, АД нестабильное. (кардиотерапевт утверждает что MA больше предположительно вегето-сосудистой природы, при низкой ЧСС пейте одно, при высокой замедляйте говорит, а что если периоды стабильности неустойчивы и их трудно уловить) Измерять АД каждые пол часа. Думаю что с препаратами и их воздействием в нашем случае никто не хочет разобраться.
Надеюсь вы посоветуете как нам поступить- к примеру метопролол снижает до 48 ЧСС. Двигаться и стоять на ногах мама не может. в периодва ремисси може подниматься на второй этаж. Пропанорм – достаточно токсичен.
Я постараюсь более подробно расписать терапевтические рекомендации по дозирокам в следующем сообщении.
стоит ли от слишком интенсивной и не очень то стабилизирующей состояние лекарственной терапии все таки постепенно уходить, стоит ли вести разговор о кардиостимуляции и что в связи с сопутсвующими заболеваниями можете посоветовать:
советуют принимать реланиум или этацизин при кризе.
Отказаться ли от кардиомагнила ( в силу сопутсвующих заболеваний пищеварительног тракта)
принимать ли предуктал и статины,
С глубочайшим уважения, Наталия.
-----------------
|
|
|
bioWanda
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Профессия: ученый
Специальность: теплофизика
Адрес: Минск- беларусь
Всего сообщений: 21
| Опубликовано: 05-02-2008 20:45
На данном этапе при приеме пропафенона ( 2 р. в день) симптоматика типа слабость, одышка присутствует. Плюс диспептические расстройства которые возможно повторно спровоцируют срыв синусового ритма. Гипотония умеренная. Однако если следовать рекомендации добавлять метопрол. То к гипотонии еще сильно урежается пульс при приеме ¼ табелки чсс уменьшается с 52 до 46. Доктор не рекомендует отказываться от метопролола – непонятно почему.
Что думаете уважаемый доктор.
|
bioWanda
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Профессия: ученый
Специальность: теплофизика
Адрес: Минск- беларусь
Всего сообщений: 21
| Опубликовано: 05-02-2008 21:05
В качестве гипотензивной фармакологической терапии мама еще принимает Периндоприл.
Добавлять ли антикоагулянты в нашем случае. как быть с реакцией жкт на весь такой набор 
|
bioWanda
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Профессия: ученый
Специальность: теплофизика
Адрес: Минск- беларусь
Всего сообщений: 21
| Опубликовано: 05-02-2008 21:52
Может ли весь этот вышеупомянутой набор как-то негативно влиять на бронхи и легкие вызывать бронхоспазм. И если да то как уменьшить воздействие,
с уважением ната
|
Aritmolog
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 10-02-2008 19:07
1. Наведите порядок в хаосе принимаемых препаратов. моноприл, эналаприл и периндоприл одновременно принимать не надо!
2. Бради и ФП - это звенья одной цепи. Что делать?
Вариант 1. Имплантация ЭКС.
Вариант 2. Прием амлодипина и отмена всего, что урежает ритм (пропафенон, метопролол, амиодарон).
Стабилизировав бради, приступы ФП уменьшатся.
3. АД. Начните с простой комбинации. Допустим, фозиноприл + гидрохлоротиазид.
4. Триметазидин я лично за лекарство не считаю.
5. Статины принимать обязательно!
6. Аспирин кишечнорастворимый в дозе от 100 до 325 мг в сут. Проблемы в пищеводе и желудке прикрывайте алмагелем - ложка через 30 -45 минут после еды.
 
|
bioWanda
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Профессия: ученый
Специальность: теплофизика
Адрес: Минск- беларусь
Всего сообщений: 21
| Опубликовано: 10-02-2008 19:55
спасибо большое доктор. попробуем так как вы посоветовали на данный момент эналаприлаты мы не добавляем правда ад поднимается до 200110 уже несколько дней при приеме этацизина и Периндоприла. и возникает провал в сознании в ночное время никто не намерен с кардиографом ловить что происходит ночью это конечно не ответ на вопрос что все-таки при положении лежа происходит. что-то конечно происходит от чего и приступ возникает Очень благодарна что уделяете нам время 
|
Aritmolog
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 10-02-2008 21:12
200/110 - это очень плохо. Периндоприл - самый слабый из иАПФ по влиянию на АД. Лучше фози или лизиноприл. Для снижения АД без мочегонного в данной ситуации не обойтись. Начать стоит с гидрохлоротиазида. В РФ есть фиксированная комбинация фозиноприл+гипотиазид = фозикард Н.
Этацизин применять опасно, возможно увеличение летальности.
Провал в сознании ночью можно поймать на суточном мониторировании ЭКГ.
|
bioWanda
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Профессия: ученый
Специальность: теплофизика
Адрес: Минск- беларусь
Всего сообщений: 21
| Опубликовано: 11-02-2008 19:09
добрый вечер,
проблема в том что АД не держится на комфортном уровне. стаблилизировать его сложно. терморегуляция нарушается, при смене положения сильный разброс показаний от 120 до 140 и назад к 120. причина думаете в некорректности антиаритмической или гипотензивной терапии.
можно ли использовать амлодипин с берлиприлом. пробовали такую схему и продержалиьс без срыва 2 месяца.
вопрос еще вот какой на что больше влияет одновременный прием препаратов в связи с осложненными заболеваниями ЖКТ на динамику воздействия кардиотерапевтических препаратов что возможно - уменьшается время воздействия или увеличиваетсяся концентрация в плазме крови.
|
bioWanda
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Профессия: ученый
Специальность: теплофизика
Адрес: Минск- беларусь
Всего сообщений: 21
| Опубликовано: 12-02-2008 14:21
Периндоприл возможно и слабый вы правы. пытаемся перейти на амлодипин 1 раз в день его стали принимать и Периндоприл 1 раз.сутки Возникает другая проблема ЧСС 68 а АД падает до 110. такое ощущение что в положении лежа состояние удовлетворительно а вот при любой физической нагрузке слабость сильная даже в положении лежа. кардиомагнил и этацизин тоже пока пьем. что посоветуете убрать. 
|
Aritmolog
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 16-02-2008 18:54
этацизин - чрезвычайно опасен в данной ситуации, немедленно прекратите его прием! (Доказанно при наличии ИБС препарат увеличивает смертность!)
не увидел, что начат прием статинов!!! Симвастатин или аторвастатин нужно начать принимать обязательно! Эти препараты, кроме влияния на холестерин, продлевают жизнь!
периндоприл оставляю на совести ученого-теплофизика 
Заболевания ЖКГ на амлодипин не влияют - он очень плавный и медленный.
По поводу нормализации АД.
1. Возможно, она еще не привыкла к нормальному давлению (диапазон 90/60 - 140/90 мм рт. ст.) и нужно переждать 1-2 недели.
2. Если в течение недели будут головокружения и слабость, то тогда можно сначала отменить периндоприл. Потом выждать еще 2-3 дня, а потом уменьшить на 1/4 дозу амлодипина.
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Страницы: 1 | 2 | 3 |
|
|
|
|
 Уважаемые пациенты! Мы можем ответить на Ваши вопросы, мы можем подсказать Вам, что лучше сделать в конкретной ситуации, но помните, что ни одна виртуальная консультация не заменяет очный визит к врачу. |
|
| |
|
|
Главная
Реклама
