 |
| |
| Автор |
Что это может быть? ЖТ? |
Aritmolog
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
| ! Сообщение официального консультанта форума
 Опубликовано: 25-07-2009 23:15
Я бы с таким Холтером и не рискнул бы назначать бетаблокаторы. Мало того, подумал бы об ЭКС (35 и 38 - это очень мало). На Холтере за сутки считается, что не должно быть менее 45 во время сна.
Обязательно сделайте Холтер на фоне ББ, чтобы в погоне за ЭС не наделать чего-то гораздо более опасного.
 
|
|
|
elociN
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Профессия: Project Co-ordinator/EFL Teacher
Специальность: Translator/interpreter/TEFL
Адрес: Sheffield, England
Всего сообщений: 260
| Опубликовано: 26-07-2009 04:12
Quote:
|
2009-07-25 23:31, elociN написал:
[quote]
2009-07-25 23:15, Aritmolog написал:
Я бы с таким Холтером и не рискнул бы назначать бетаблокаторы. Мало того, подумал бы об ЭКС (35 и 38 - это очень мало). На Холтере за сутки считается, что не должно быть менее 45 во время сна.
Обязательно сделайте Холтер на фоне ББ, чтобы в погоне за ЭС не наделать чего-то гораздо более опасного.
|
|
Значит мне может быть показан ЭКС? О чем говорит такой редкий пульс? О слабости СУ?
Вы меня, честно говоря, напугали. Не пойму, почему они мне ничего не сказали, кардиолог сказал сердце здоровое - гуляй. 
Так значит оно не здоровое вовсе?
Еще такой момент. На фоне малой дозы атенолола, на холтере, который делался в москве, тоже минимальный ритм 34, тоже во сне (5:17 утра), опять же, сказали особенность организма.
Здесь они вообще не сильно беспокоятся по поводу редкого пульса. По крайней мере, даже когда я заостряла на этом внимание кардиолога, он ничего страшного в этом не увидел. Говорит, что раз пауз нет - все пучком.
Чем череват такой низкий пульс и что мне делать?
Снижать ли дальше дозу ББ или начинать другой, который не так урежает пульс?
Попробую опять позвонить GP и попросить направление на холтер. Уже 4 раза просила холтер на фоне ББ, не хотели делать, говорят все нормально. Если я еще спрошу его про pacemaker - точно в психушку отправит.
[ Это сообщение было отредактировано 2009-07-26 04:07 пользователем/модератором elociN ]
[/quote] 
|
Aritmolog
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 26-07-2009 12:54
Брадикардии бывают разные. Чаще - СССУ и АВ блокады, нужно видеть ЭКГ в момент брадикардии (к Холтеру прилагают распечатки ЭКГ).
Наиболее частое проявление брадикардии - головокружение и обмороки. Не исключено, что у Вас есть явления ортостатической реакции (при вставании). Имеет смысл еще сделать тилт-тест (ЭКГ на поворотном столе под разными углами). Показания к имплантации ЭКС - не столько брадикардия, сколько головокружения и обмороки.
На данный момент было бы важно посмотреть суточное ЭКГ на фоне уже сниженной дозы (или хотя бы позамеряйте пульс каждый час в течение 1 дня). После этого уже думать - снижать дальше дозу или менять.
|
elociN
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Профессия: Project Co-ordinator/EFL Teacher
Специальность: Translator/interpreter/TEFL
Адрес: Sheffield, England
Всего сообщений: 260
| Опубликовано: 26-07-2009 15:22
Quote:
|
2009-07-26 12:54, Aritmolog написал:
Брадикардии бывают разные. Чаще - СССУ и АВ блокады, нужно видеть ЭКГ в момент брадикардии (к Холтеру прилагают распечатки ЭКГ).
Наиболее частое проявление брадикардии - головокружение и обмороки. Не исключено, что у Вас есть явления ортостатической реакции (при вставании). Имеет смысл еще сделать тилт-тест (ЭКГ на поворотном столе под разными углами). Показания к имплантации ЭКС - не столько брадикардия, сколько головокружения и обмороки.
На данный момент было бы важно посмотреть суточное ЭКГ на фоне уже сниженной дозы (или хотя бы позамеряйте пульс каждый час в течение 1 дня). После этого уже думать - снижать дальше дозу или менять.
|
|
На распечатках холтера (которые Вы смотрели) есть пара линий с брадикардией, в 38 ударов, 35 и 42. В описании (заключении ничего про блокады, паузы и ick synus syndrome не написано. Я думаю, они навено бы заметили, т к смотрели холтер несколько человек, включая кардиолога.
Холтер буду просить завтра, tilt table тоже. Знаю про этот тест, но мне его решили в свое время не делать, т к обмороков не было.
Голова у меня кружится (темнеет в глазах) с детсва при резком вставании. Но не всегда.
Пульс я замеряю несколько раз в день и днем он выше 50, но ночью (очень поздно, при сильной усталости) был 45 вчера, в сильно расслабленном состоянии.
Так что днем вроде бы нормально. Хотя даже при не очень низком пульсе и давлении 110 на 70 уши иногда закладывает и голова кружится, но я не знаю с чем это связано.
Буду просить холтер и мерять пульс. О пульсе расскажу.
Большое Вам спасибо за ответы и терпение.
|
Aritmolog
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 26-07-2009 17:01
Попробовал повторно посмотреть на Холтер (похоже проглядел брадиардию), но "Холтер тут http://www.imgplace.com/image/view/ac5c541ab74e5c275bd8b0c5c40f3353"
не открывается.
Вы можете повторно выложить страницу с брадикардией?
|
elociN
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Профессия: Project Co-ordinator/EFL Teacher
Специальность: Translator/interpreter/TEFL
Адрес: Sheffield, England
Всего сообщений: 260
| Опубликовано: 27-07-2009 01:58
Пересканировала выборочные станицы холтера, с брадикардией (все, что ниже 50) и заключения.
http://i056.radikal.ru/0907/1c/3d5082bd245b.jpg
http://s16.radikal.ru/i191/0907/ce/f11697e7add9.jpg
http://s16.radikal.ru/i191/0907/ce/f11697e7add9.jpg
http://i033.radikal.ru/0907/ea/5c1564e228d8.jpg
http://i033.radikal.ru/0907/ea/5c1564e228d8.jpg
http://i033.radikal.ru/0907/ea/5c1564e228d8.jpg
http://i033.radikal.ru/0907/ea/5c1564e228d8.jpg
[ Это сообщение было отредактировано 2009-07-27 02:02 пользователем/модератором elociN ]
|
elociN
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Профессия: Project Co-ordinator/EFL Teacher
Специальность: Translator/interpreter/TEFL
Адрес: Sheffield, England
Всего сообщений: 260
| Опубликовано: 27-07-2009 02:04
Не уверена почему, но ссылки работающие не получаются. Открываются только если каждую copy and paste.
Надеюсь, посмотрите все-же.
[ Это сообщение было отредактировано 2009-07-27 02:17 пользователем/модератором elociN ]
|
Aritmolog
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 27-07-2009 11:58
Синусовая брадикардия. По одному интервалу RR на ЭКГ ЧСС 35, а если брать минуту сокращений сердца, то минимальная (на приведенной ЭКГ) 42. Чуть ниже желаемой грани.
Нужно обязательно повторить Холтер на фоне метопролола.
Вчера утром у Саркози был вазо-вагальный обморок, не хотелось бы, чтобы у Вас было такое же. Расскажите GP о головокружении при вставании с кровати (как дополнительный аргумент для необходимости Холтера).
|
elociN
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Профессия: Project Co-ordinator/EFL Teacher
Специальность: Translator/interpreter/TEFL
Адрес: Sheffield, England
Всего сообщений: 260
| Опубликовано: 27-07-2009 13:18
Quote:
|
2009-07-27 11:58, Aritmolog написал:
Синусовая брадикардия. По одному интервалу RR на ЭКГ ЧСС 35, а если брать минуту сокращений сердца, то минимальная (на приведенной ЭКГ) 42. Чуть ниже желаемой грани.
Нужно обязательно повторить Холтер на фоне метопролола.
Вчера утром у Саркози был вазо-вагальный обморок, не хотелось бы, чтобы у Вас было такое же. Расскажите GP о головокружении при вставании с кровати (как дополнительный аргумент для необходимости Холтера).
|
|
А по ЭКГ видно, что является причиной брадикардии? СССУ или что-то другое?
Запросила на завта GP call back, и тот же врач, который меня на холтер направлял в 2008, ББ назначал не он, но надеюсь, даст направление. Даже если даст, то тут холтера ждать месяца 2 если не больше. Я пока попробую позамерять пульс каждый час как Вы советовали и напишу результаты.
Большое спасибо за Ваши советы и терпение!
А по ЭКГ можно сказать, что является
|
Aritmolog
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: аритмолог
Специальность: аритмолог
Адрес: Германия
Всего сообщений: 6701
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 28-07-2009 12:13
Либо СССУ, либо блуждающий нерв, либо синокаротидные рефлексы.
Нужно обследоваться (Холтер, тилт-тест и проба с атропином).
| |
|
|
|
|
|
|
|
 Уважаемые пациенты! Мы можем ответить на Ваши вопросы, мы можем подсказать Вам, что лучше сделать в конкретной ситуации, но помните, что ни одна виртуальная консультация не заменяет очный визит к врачу. |
|
| |
|
|
Главная
Реклама
