 |
| |
| Автор |
гангрена |
uv
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 12
|  Опубликовано: 20-10-2009 16:06
здравствуйте.
у меня бабушка - 89 лет, лежачий больной. половина тела парализована после инсульта, ну и практически невменяема уже - близких родственников то узнает, то не узнает, путает слова и т.п. на днях заметили у нее на ноге почерневший участок. вызвали на дом хирурга, он поставил диагноз гангрена, причем, сказал, что [пока] сухая. назначил обезболивающее кеторол, лечения никакого. говорит, долго бабушка не протянет, его прогноз - не более месяца.
вопрос, собственно, следующий: неужели правда ничего больше нельзя сделать, и человеку суждено сгнить заживо? 
в ее возрасте и состоянии - это правда неоперабельно? есть ли какие-то способы облегчить ее состояние? достаточен ли кеторол в качестве обезболивающего?
заранее спасибо.
|
|
|
interna09spb
Ранг: Постоянный посетитель
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: хирург
Адрес: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 172
| Опубликовано: 21-10-2009 13:19
К сожалению, вы не описали, где находится больной участок, не сделали и фотографии. Между тем, сухая гангрена подлежит курации. Суть её не в том, чтобы продлить мучения больного, а сделать его существование удобным для себя и окружающих. О достаточности обезболивания можете судить только вы.
Пишите.
|
uv
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 12
| Опубликовано: 26-10-2009 21:42
Quote:
|
2009-10-21 13:19, interna09spb написал:
К сожалению, вы не описали, где находится больной участок, не сделали и фотографии.
|
|
Да, простите... Сделать сейчас фотографию нет возможности. Могу только попытаться описать со слов родителей (возможности увидеть бабушку у меня сейчас нет). Исходно почернел средний палец и участок стопы вокруг основания этого пальца (на расстояние около 5-6 см от основания пальца). по контуру была краснота. сейчас покрасневшая область расширилась и доходит до щиколотки.
Вы сказали о возможности курации. Можно об этом поподробнее?
|
filipok
Консультант
Ранг: Легенда
Ф.И.О.: 1
Профессия: Врач
Специальность: Хирург, эндоскопист
Адрес: Россия, г Воронеж
Всего сообщений: 2665
| ! Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 28-10-2009 21:01
Если уже до щиколотки - то вопрос курации сомнителен
|
interna09spb
Ранг: Постоянный посетитель
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: хирург
Адрес: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 172
| Опубликовано: 29-10-2009 20:55
Цель курации сухой гангрены – добиться отграничения мёртвых тканей, при минимальном воспалении. Для этого прикладывают к зоне демаркационной линии 96% спирт, если надо, применяют антибиотики.
|
Walker
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Адрес: Украина
Всего сообщений: 587
| Опубликовано: 29-10-2009 21:35
Убейте его апстену, интерну этого! Гена, не будь идиотом - 96% спирт пересушивает кожу, дубит, приводит к лёгкой ранимости - микротрещинам и вот тебе готовые ворота для распространения инфекции! Ну, хоть бы уже бетадин назвал, турок. Ты, блин, вспомни чем руки обрабатывают перед операцией - 96 или 70% спиртом? Ты ваще учился где-то, кроме интернет-поликлиники???
|
uv
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 12
| Опубликовано: 29-10-2009 21:59
Quote:
|
2009-10-29 20:55, interna09spb написал:
прикладывают к зоне демаркационной линии 96% спирт
|
|
не поняла, куда прикладывают спирт - только на почерневший участок, или на зону покраснения тоже?
|
ortopedist
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Профессия: врач
Специальность: ортопед - травматолог
Адрес: Москва
Всего сообщений: 406
| Опубликовано: 29-10-2009 22:15
Да никуда спирт прикладывать не надо. Глупо это. Бесполезно. Искренне Вам сочувствую, но...может быть, высокая ампутация и продлит жизнь, а, может, будет и непереносима. Поймите, не видя больную, очень трудно что-то говорить, теи более, в таких ситуациях. Вам остаётся только довериться вашим врачам. Извините, но в даннном случае здесь Вы вряд ли найдёте достойную помощь.
|
Walker
Ранг: Старожил
Ф.И.О.: 1
Адрес: Украина
Всего сообщений: 587
| Опубликовано: 29-10-2009 23:21
Эпиграф. Quote:
| Не делай умных вещей дуракам. |
|
uv, Вы читать умеете? Один идиот (притворяющийся женщиной) дал практический, но совершенно глупый совет (который выглядит куда более привлекательно, чем рекомендация потереть ногу ржавым наждаком, хоть и не менее разрушителен в этой ситуации). Другой, дурак, который вступил в спор с глупцом и стёр тем самым между ними грань, на пальцах пояснил почему не следует применять 96% спирт таким образом... Но шоры видимо не позволяют Вам воспользоваться разумом, и легче следовать пусть и глупому, но практическому совету, чем включить форсаж в мыслях и подумать. Вместо этого Вы пытаетесь уточнить как сделать ещё глупее...
Один умный врач (из старых, отцов-основателей) сказал, что в рану можно то, что можно в глаз. Как Вы относитесь к спирту в глаза?
В своём же ответе на бред сивой кобылы я упомянул бетадин для подобных повязок. Наличие йода в его составе должно внушать больше доверия обывателю, но хоть не так вредно тканям при аппликации (приложении, не просто "помазать" , как спирт или йодная спиртовая настойка. Хотя я бы (разумеется при отсутствии явных признаков влажного гниения) рекомендовал водные антисептики, типа хлоргексидина в виде влажно-высыхающих повязок. Не слишком толстые, высыхающие за 15-20 минут бинто-марлевые повязки 1-2 раза в день. Спирт (70%) только в виде кратковременной обработки струпа и прилегающей кожи.
Любой анальгетик характеризуется не мифической силой, а эффективностью в конкретном случае. Если кеторол приносит облегчение - значит достаточно. Однако помните, что длительный приём подобных препаратов (практически все т.н. нестероидные анальгетики) может привести к возникновению, обострению или осложнению язвенной болезни желудка и/или 12-ти перстной кишки. больше 2-3-х суток применения этих препаратов желательно сочетать, например, с омепразолом 20 мг х 2 р/д.
Гена, можешь не рваться - я умываю руки.
|
uv
Ранг: Новичок
Ф.И.О.: 1
Всего сообщений: 12
| Опубликовано: 29-10-2009 23:38
Quote:
|
2009-10-29 22:15, ortopedist написал:
Да никуда спирт прикладывать не надо. Глупо это. Бесполезно. Искренне Вам сочувствую, но...может быть, высокая ампутация и продлит жизнь, а, может, будет и непереносима. Поймите, не видя больную, очень трудно что-то говорить, теи более, в таких ситуациях. Вам остаётся только довериться вашим врачам. Извините, но в даннном случае здесь Вы вряд ли найдёте достойную помощь.
|
|
спасибо за мнение. я подозреваю, высокую ампутацию ей никто сейчас делать не возьмется. не то у нее состояние здоровья, чтобы перенести это. да и не стоит такой цели, чтобы продлить ей жизнь. я просто интересуюсь, есть ли способ сделать ее уход из жизни более гуманным. как ухаживать за больной конечностью?
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Страницы: 1 | 2 | 3 |
|
|
|
|
 Уважаемые пациенты! Мы можем ответить на Ваши вопросы, мы можем подсказать Вам, что лучше сделать в конкретной ситуации, но помните, что ни одна виртуальная консультация не заменяет очный визит к врачу. |
|
| |
|
|
Главная
Реклама
